От хуторянин
К All
Дата 14.10.2004 20:07:54
Рубрики Прочее; Современность;

Чеченцы дошли до Страсбурга...

Интересно, а кто-нибудь из сотни тысяч русских жителей Грозного, которые потеряли не только родственников и имущество обращались в этот суд...

----------------------------------------

Магомед Хашиев, Роза Акаева, Медки Исаева, Зина Юсупова, Либкан Базаева и Зара Исаева обвиняют российские федеральные власти в нарушении своих гражданских прав. Истцы утверждают, что они сами либо их родственники пострадали в результате незаконных действий российских федеральных войск.
В заявлениях, поданных в Европейский суд, речь идет об исчезновениях родственников, внесудебных казнях и уничтожении имущества. Например, у Магомеда Хашиева в январе 2000 года в Грозном погибли брат и сестра, а Роза Акаева потеряла двух сыновей и брата. «Гибель родственников Хашиева и Акаевой – результат зачистки Старопромысловского района. Во время проверки паспортного режима федеральными войсками здесь были убиты ни в чем не повинные мирные люди», – рассказали «Газете.Ru» в правозащитной организации «Мемориал».
Полностью статья лежит здесь - http://www.gazeta.ru/firstplace.shtml


От Aly4ar
К хуторянин (14.10.2004 20:07:54)
Дата 16.10.2004 04:40:06

покушение на Ахмеда Закаева

Lenta.ru: Кавказ: http://lenta.ru/vojna/2004/10/15/zakaev/
16.10.2004, суббота, 04:45:42


В Лондоне совершено покушение на Ахмеда Закаева

В Лондоне совершено покушение на чеченского эмиссара Ахмеда Закаева. Как стало известно корреспонденту Ленты.Ру, это произошло в ночь на 15 октября. В окно квартиры Закаева, находящейся в западной части британской столицы, бросили бутылку с зажигательной смесью.
Начался пожар, который удалось быстро потушить. В результате пожара сгорела детская коляска и часть мебели. Никто из жильцов квартиры не пострадал.

Ранее Закаев заявил американскому информационному агентству Associated Press, что российские спецслужбы могут попытаться провести на территории европейских государств операции по уничтожению чеченских представителей. По мнению Закаева, именно так нужно понимать заявление начальника Генштаба Вооруженных Сил России Юрия Балуевского о том, что Россия будет принимать превентивные меры для уничтожения баз террористов.

Балуевский заявлял, что "это будут те формы воздействия, которые будет диктовать обстановка". Заявление было сделано после теракта в школе североосетинского города Беслан. В результате этого теракта погибли более 300 человек.

"Это предупреждение всем европейским странам о том, что русские в любой момент могут провести операцию на территории этих стран", - так прокомментировал слова главы российского Генштаба Закаев. "Я думаю, это не пустые угрозы", - сказал он. "До тех пор пока война в Чечне не прекратится, никто не застрахован от судьбы Яндарбиева", - заявил эмиссар сепаратистов.

Один из лидеров чеченских сепаратистов Зелимхан Яндарбиев погиб в столице Катара Дохе 13 февраля 2004 года при взрыве бомбы, заложенной в его машине. 19 февраля сотрудники российских спецслужб Анатолий Белашков и Василий Богачев были задержаны в Катаре по обвинению в причастности к убийству Яндарбиева. 30 июня катарский суд признал их виновными в этом убийстве, однако российские власти отрицают их причастность к убийству Яндарбиева.

Между тем российский МИД возобновил требования об экстрадиции Закаева, которому было предоставлено политическое убежище в Великобритании. Кроме того, сообщалось, что 3 октября в Лондоне прошел митинг, участники которого потребовали у правительства Великобритании выдачи Ахмеда Закаева России. Митингующие держали транспаранты с надписями: "Беслан, Россия, мы с тобой!", "Нет убежищу террористам в Соединенном Королевстве" и портреты получивших убежище в Великобритании Ахмеда Закаева и лидера британского отделения исламской фундаменталистской организации "Аль-Мухаджирун" Омара Бахри Мохамеда.

От ThuW
К Aly4ar (16.10.2004 04:40:06)
Дата 16.10.2004 12:11:38

Как трогательно - сгорела детская коляска. Сам Закаев конечно не пострадал. (+)

>В Лондоне совершено покушение на Ахмеда Закаева

>В Лондоне совершено покушение на чеченского эмиссара Ахмеда Закаева. Как стало известно корреспонденту Ленты.Ру, это произошло в ночь на 15 октября. В окно квартиры Закаева, находящейся в западной части британской столицы, бросили бутылку с зажигательной смесью.
>Начался пожар, который удалось быстро потушить. В результате пожара сгорела детская коляска и часть мебели. Никто из жильцов квартиры не пострадал.
Изворачивается как уж на сковородке, чтобы только его не выдали "страшным" русским отвечать за свои дела. Уверен, что скоро и Ильяс Ахмадов и Березовский тоже подкинут сами себе бутылки с горючкой.
Особенно мерзка эта инсценировка всвязи с тем, что Закаев явно состряпал ее с привязкой к трагедии в Беслане.


С уважением
От Василий Фофанов
К хуторянин (14.10.2004 20:07:54)
Дата 15.10.2004 00:54:38

Вы понимаете надеюсь...

>Интересно, а кто-нибудь из сотни тысяч русских жителей Грозного, которые потеряли не только родственников и имущество обращались в этот суд...

...что эти люди компенсанции требовать будут тоже именно от России? А от кого же еще, это ж субъект федерации. Так что фразу Вашу скорее следует формулировать как "слава Богу что исков 6 а не сотни тысяч" :)

Но doctor64 прав, пока что это еще должно рассматриваться в рамках национальной юрисдикции.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Гриша
К Василий Фофанов (15.10.2004 00:54:38)
Дата 15.10.2004 00:58:25

А решения Евросуда обязательны для России? Если да, то почему? (-)
От tevolga
К Гриша (15.10.2004 00:58:25)
Дата 15.10.2004 09:36:04

Обязательны. Т.к. Россия член совета Европы.

Передаются же в национальные суды для КОНТРОЛЯ за исполнением решения суда.

С уважением к сообществу.
От ThuW
К tevolga (15.10.2004 09:36:04)
Дата 15.10.2004 09:44:27

Интересно, а наши выплатили по этому суду компенсацию румынскому террористу (+)

Илашку и его сообщникам? Молчание какое-то по этому поводу.

С уважением!
От А.Никольский
К ThuW (15.10.2004 09:44:27)
Дата 15.10.2004 13:17:17

отказались по формальным основаниям (-)
От tevolga
К ThuW (15.10.2004 09:44:27)
Дата 15.10.2004 09:50:29

Re: Интересно, а...

>Илашку и его сообщникам? Молчание какое-то по этому поводу.

Если не ошибаюсь сидел он не у нас а в Молдавии - вроде под этим соусом мы не участвовали в разборке.

С уважением к сообществу.
От ThuW
К tevolga (15.10.2004 09:50:29)
Дата 15.10.2004 11:00:07

Так Страсбург присудил именно России выплатить компенсацию ему. (+)

>>Илашку и его сообщникам? Молчание какое-то по этому поводу.
>Если не ошибаюсь сидел он не у нас а в Молдавии - вроде под этим соусом мы не участвовали в разборке.
Вот здесь пишут.
http://www.echr.ru/news/msg.asp?id=474
Наш МИД как-то невнятно отреагировал, что-то вроде - платить будем, но с возмущением.


С уважением!
От CANIS AUREUS
К ThuW (15.10.2004 11:00:07)
Дата 15.10.2004 11:13:47

Re: Присуть то присудил


>Наш МИД как-то невнятно отреагировал, что-то вроде - платить будем, но с возмущением.


А мог и не платить. А еще Госдума могда опротестовать. Т.е. в.у. конкретное решение не занчит, что только так и может быть.

Еслиб б мы не заплатили, то Страсбург может рекомендовать исключть нас совета Европы, а совет на этом основании может исключить, а може и нет. И не более того.

С уважением
Владимир
От CANIS AUREUS
К CANIS AUREUS (15.10.2004 11:13:47)
Дата 15.10.2004 11:16:24

Re: Пример


Каддафи присудили выдать террористов и выплатить компенсации, и начхал он на это.
Сделал он это только сейчас, и совсем не по решению суда.

С уважением
Владимир
От tevolga
К CANIS AUREUS (15.10.2004 11:16:24)
Дата 15.10.2004 11:48:49

Re: Пример


>Каддафи присудили выдать террористов и выплатить компенсации, и начхал он на это.
>Сделал он это только сейчас, и совсем не по решению суда.

Потому что увидел Ирак. И понял что время пи...я против ветра прошло - ветер очень силен стал:-))

С уважением к сообществу.
От Estel
К tevolga (15.10.2004 11:48:49)
Дата 15.10.2004 17:17:58

Re: Пример


>>Каддафи присудили выдать террористов и выплатить компенсации, и начхал он на это.
>>Сделал он это только сейчас, и совсем не по решению суда.
>
>Потому что увидел Ирак. И понял что время пи...я против ветра прошло - ветер очень силен стал:-))

Вряд ли. Локерби когда было? 1982-1983? Когда они отказались признать авторство, на них наложили санкции. Причем серьезные. Когда они признали авторство, часть санкций сняли. Сейчас, когда начинаются выплаты, идет разговор уже о полном снятии санкций. Так что ИМХО Ирак тут совсем не причем.
От CANIS AUREUS
К tevolga (15.10.2004 09:36:04)
Дата 15.10.2004 09:38:40

Re: Гы-гы

Если наш суд сочтет нужным их контролировать.
Суду не может указвать никто.

С уважением
Владимир
От tevolga
К CANIS AUREUS (15.10.2004 09:38:40)
Дата 15.10.2004 09:42:41

Re: Гы-гы

>Если наш суд сочтет нужным их контролировать.
>Суду не может указвать никто.

Есть протокол о вступлении, там это оговорено, Россия его подписала.

С уважением к сообществу.
От CANIS AUREUS
К tevolga (15.10.2004 09:42:41)
Дата 15.10.2004 09:45:42

Re: Это как?

Арбитражный суд получил право испонительный выписавать? Да нифига.
У нас еще конституция не менялась.
Дело Закаева - тому пример.

С уважением
Владимир
От tevolga
К CANIS AUREUS (15.10.2004 09:45:42)
Дата 15.10.2004 09:49:05

Re: Это как?

>Арбитражный суд получил право испонительный выписавать? Да нифига.
>У нас еще конституция не менялась.
>Дело Закаева - тому пример.

Про Закаева и Страсбург подробнее можно? нам чего-то присудили?

C уважением к сообществу.
От CANIS AUREUS
К tevolga (15.10.2004 09:49:05)
Дата 15.10.2004 09:50:31

Re: Я о другом

Решение нашего суда для них пшик. Для на с Страсубург или Олд Бэйли аналогично.

С уважением
Владимир
От CANIS AUREUS
К Гриша (15.10.2004 00:58:25)
Дата 15.10.2004 09:24:50

Re: Нет

Процедура такая - на основании решения Страсбургского суда дело подается в суд по месту жительства. Ну. а там, сами понимаете...

С уважением
Владимир
От CANIS AUREUS
К CANIS AUREUS (15.10.2004 09:24:50)
Дата 15.10.2004 09:37:15

Re: Дополнение

В месный суд дело будет напрвлено, если виновная сторона решения Страсбурга не примет. Если примет, то пожалуйста.


Самое главное, Страсбург не может выписать на виновного исполнительный лист в РФ.

Однако, если ЕС признает решение суда, то виновные, буде за границей, могут быть по нему востребованы, а так же их имущество, если по суду будут определены выплаты.

Право, по которому рассматривается дело, определяется самим судом. Наш суд рассматривае дело по росийскому правую За счет разницы при грамотном юристе можно любое дело утопить. Например, обвинить чеченов а пособничестве и проч.

С уважением
Владимир

С уважением
Владимир
От Василий Фофанов
К Гриша (15.10.2004 00:58:25)
Дата 15.10.2004 01:35:33

Честно говоря понятия не имею

В смысле, что они не "обязательны", это уж точно, для России чего там даже решения собственных судов и то необязательны ;) Но кухни не знаю, я просто на силлогизм высказывания указываю ;)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От jeesup
К хуторянин (14.10.2004 20:07:54)
Дата 15.10.2004 00:49:24

Они уже в Аризоне, блин (-)
От doctor64
К хуторянин (14.10.2004 20:07:54)
Дата 14.10.2004 23:21:09

Откуда их должны вежливо послать.

Или эти герои уже успели побывать и в Верховном суде РФ?
От CANIS AUREUS
К doctor64 (14.10.2004 23:21:09)
Дата 15.10.2004 09:29:21

Re: Насчте должны

Суд никому ничего не должен. Принятие дела к рассмотрению лежит сугубо в компетенции самого суда.

С уважением
Владимир
От tevolga
К CANIS AUREUS (15.10.2004 09:29:21)
Дата 15.10.2004 09:38:32

Re: Насчте должны

>Суд никому ничего не должен. Принятие дела к рассмотрению лежит сугубо в компетенции самого суда.

Но первым формальным критерием "принять - не принять" является оспоривание решения ВЫСШЕЙ судебной инстанции страны заявителя. Нет решения - формальный отказ.

С уважением к сообществу.
От CANIS AUREUS
К tevolga (15.10.2004 09:38:32)
Дата 15.10.2004 09:40:07

Re: Это категория "может быть"

Да, на основании этого Страсбург может и отказать. А может и нет.

С уважением
Владимир
От tevolga
К CANIS AUREUS (15.10.2004 09:40:07)
Дата 15.10.2004 09:45:48

Re: Это категория...

>Да, на основании этого Страсбург может и отказать. А может и нет.

Обычно(т.е. "судебная практика показывает":-)) - отказывает.
Иначе все бы только в этот суд и бежали бы. Формально будучи гражданином страны-члена совета Европя Вы имеете право обратиться сразу в этот суд, но Вас сначала отправят по месту жительства:-))

C уважением к сообществу.
От CANIS AUREUS
К tevolga (15.10.2004 09:45:48)
Дата 15.10.2004 09:49:13

Re: Но мы же о высоких юридических матриях:-)

Могут и не отправить, т.е. это не автоматическое действие. Но если виновные уйдут в глухую несознанку и при грамотном адвокате нихрена они не сделают.
Поэтому и не примут к рассмотрению:-)

С уважением
Владимир
От CANIS AUREUS
К CANIS AUREUS (15.10.2004 09:40:07)
Дата 15.10.2004 09:41:13

Re: И как помнится

Императивная норма. Кажется так.

С уважением
Владимир