От Фарнабаз
К Presscenter
Дата 13.10.2004 18:53:38
Рубрики 11-19 век;

Нет , с мафией нельзя бороться по тем же законам, что и с обычной преступностью


>Или мы с вами исходим из объективных принципов, а тогда мы ттолкуем все сомнения в рльзу обвиняемых (т.е. головы не было), или же становимся на точку зрения суда Ногарэ:)))

Не надо про "объективность".

>>Относительно отречения есть несколько гипотез
>>1. Проверка веры неофита.
>
>Отпадает. Вот представьте, что неофит - чистый набожный юноша, пришел в ужас и решил не вступать в тамплиеры. Тогда об этих вещах стало б известно задолго до суда, верно? Или, как минимум, задолго до суда родились бы легенды о том, что в ордене люди пропадают бесследно:))

Не стало бы.Тайные секты работают с неофитами по методике, исключающей подобные варианты

>>2. Сатанизм.
>
>См. пункт первый. Учитывая что личный состав комтурий ре был постоянным, логично предположить, что рано или поздно на добрых ткатоликов сатанисты нарвались бы. И вряд ли бы удалось замять дело.

Вот оно и вылезло

>>3. Какой то другой культ - (для тогдашней церкви все равно что п.2).
>
>Тоже см.п.2
>>4. Свое, отличное от канонического, видение христианства, истории его возникновения и личности Христа.
>
>Это интереснее. Могло. Но теоретически. Теоретически потому что: нет данных о проникновении в орден ересиархов еретических учений (а они были все известны поименно);
>нет данных о теологических изысканиях какой-то части братьев Ордена (а без таких изысканий создание нового учения и нового взгляда невозможно).

>>Если принять во внимание гипотезу о нескольких уровнях посвящения, параллельной иерархии и подчиненности чему -то, что осталось за рамками следствия, то вполне возможно абсолютная невиновность и неосведомленность части членов ордена.
>
>А если отбросить эту гипотезу? Мы можем придти к выводу об абсолютной невиновности всех членов Ордена (это моя точка зрения).

>>>
>>>Вот как раз в деле тамплиеров слишком видны именно практические соображения короля. Ну во всяком случае мне так кажется.
>>Да. И мне так кажется. Только для французского короля. Для других более практическим оказалось не преследовать Орден.
>
>Здесь мы с Вами пришли к консенсусу:)

Орден был ОЧЕНЬ богат.


От Warrior Frog
К Фарнабаз (13.10.2004 18:53:38)
Дата 13.10.2004 19:11:44

с мафией может боротся только диктатура

Здравствуйте, Алл


>>Здесь мы с Вами пришли к консенсусу:)
>
>Орден был ОЧЕНЬ богат.

А вот с ОЧЕНЬ богат вопрос. Как богат, наличными? (Вернее "серебром в обороте", ибо "наличные" в виде "клада" - мертвый капитал. Или их "серебро" работало в торговле с "Востоком"? )Или Землями с которых получал доходы. ЕМНИП, в тот периол с "наличными" в Европе дыли огромные проблемы у всех. Даже у Веницианцев и "Прочих Ломбардцев". "Роскошь с Востока" как пылесос вытягивала наличное серебро из Европы. А доходы с земель шли в виде "натурпродукта", и превратить его в "наличные" довольно сложно.
Александр