От NITROX
К All
Дата 13.10.2004 08:32:08
Рубрики Современность; Спецслужбы;

По ТВ вчера в цикле передач MythsBusters

показали исследование так называемых исчезающих/волшебных пуль.
Стреляли из винтовки, револьвера 38К, и пневматики.
Сначала попытались изготовить пулю для винтовки МанлилихирКаркано из замороженной воды, замораживали в форме из алюминия в жидком азоте результат - пуля разрушается при вынимании из формы. Тогда предположили, что пулю можно изготовить из желатина (после попадания в тело она без следа раствориться). Стреляли с расстояния около 15 метров по манекену человека изготовленного из баллистического желатина со скелетом внутри. Результат плачевный: пуля из замороженного желатина хотя и долетела до мишени но не нанесла сколь нибудь серьезных ран. Затем изготовили пулю из замороженного в жидком азоте мяса результат - пуля в воздухе распалась на мелкие фрагменты и испачкала манекен мясной крошкой. Результаты стрельбы из револьвера с расстояния нескольких десятком сантиметров так же не дала никакого эффекта.
В заключении был сделан вывод, что замороженные пули это миф.
От Николай Поникаров
К NITROX (13.10.2004 08:32:08)
Дата 13.10.2004 09:34:02

А разве трудно пулю из формы вынуть?

День добрый.

>Сначала попытались изготовить пулю для винтовки МанлилихирКаркано из замороженной воды, замораживали в форме из алюминия в жидком азоте результат - пуля разрушается при вынимании из формы.

1) Зачем морозить азотом? Лучше уж парами азота, равномернее охлаждение будет
2) Для вынимания слегка подогреть форму надо было.

За результат выстрела, впрочем, не ручаюсь.

Если ставить целью не полное исчезновение пули, а невозможность установить оружие, то можно поизвращаться с металлической пулей в растворимой оболочке (тот же желатин). Чтоб следы от нарезов остались только на желатине.

С уважением, Николай.
От Лис
К Николай Поникаров (13.10.2004 09:34:02)
Дата 13.10.2004 22:07:02

Re: А разве...

>Если ставить целью не полное исчезновение пули, а невозможность установить оружие, то можно поизвращаться с металлической пулей в растворимой оболочке (тот же желатин). Чтоб следы от нарезов остались только на желатине.

Естьу меня сильные сомнения, что подобного рода изделия удержатся на нарезах. Скорее всего, что в случае с какой-нибудь "заморозкой", что с каким эластичным материалом в процессе врезания в нарезы с них просто сорвет часть материала, а дальше оно полетит как из обычного гладкоствола. Т.о. какая-либо возможность что-то там идентифицировать по следам от нарезов исчезнет сама собой...
От Николай Поникаров
К Лис (13.10.2004 22:07:02)
Дата 14.10.2004 09:03:08

Это да, я просто невнимательно исходное сообщение прочел

День добрый.

>Естьу меня сильные сомнения, что подобного рода изделия удержатся на нарезах.

Это да, я просто невнимательно исходное сообщение прочел.

> Стреляли с расстояния около 15 метров по манекену человека изготовленного из баллистического желатина со скелетом внутри. Результат плачевный: пуля из замороженного желатина хотя и долетела до мишени но не нанесла сколь нибудь серьезных ран.

По-видимому, желатиновая пуля как раз сорвалась с нарезов и скорость была не та.

С уважением, Николай.
От Константин Чиркин
К Лис (13.10.2004 22:07:02)
Дата 13.10.2004 22:54:58

Так смотря какая нарезка,если как у штуцера:800-1000мм/об,то нормально (-)
От Лис
К Константин Чиркин (13.10.2004 22:54:58)
Дата 14.10.2004 00:12:45

Тут палка об...

... нескольких концах ;о)) Ибо помимо собственно глубины и крутизны нарезки свою роль играют материал метаемой какашки (точнее говоря, его сопростивляемость срезу) и желаемая начальная скорость. А сталбыть и должное давление пороховых газиков, откель вытекает величина усилия, в результате которого тот самый срез и срыв с нарезов случиться может... И все это в комплексе... В общем, может действительно проще сосулькой по башке? ;о)))
От Косильщик
К Лис (14.10.2004 00:12:45)
Дата 14.10.2004 10:57:40

надо было замороженну какашку отстрелять... (-)
От Косильщик
К Николай Поникаров (13.10.2004 09:34:02)
Дата 13.10.2004 09:59:14

а ещё проще врезать по башке сосулькой... :) (-)
От Эвок Грызли
К Косильщик (13.10.2004 09:59:14)
Дата 13.10.2004 13:36:52

Re: а ещё...

Было. В каком-то дюдике который я с конца глянул - муж жинке на шею ледяной блок обтесанный под гильотинный нож уронил...
От Козлов Евгений
К NITROX (13.10.2004 08:32:08)
Дата 13.10.2004 08:59:29

кстати есть такой роман: "Тигр, тигр!" называется

там как раз пуля была такая. Но убийцу всё равно нашли. Догадайтесь как.
От Белаш
К Козлов Евгений (13.10.2004 08:59:29)
Дата 13.10.2004 20:51:59

Тоже замаскированное оружие: :)

Приветствую Вас!
>там как раз пуля была такая. Но убийцу всё равно нашли. Догадайтесь как.
 «Тарелку сделали не из стекла - металла, легкого и прочного сплава. Размером она ничем не отличалась от обычной обеденной тарелки, диаметром в фут, может, чуть больше. На трех четвертях периметра кромка остротой не уступала бритве…
Роланд открыл табачный кисет, достал одну из оберток кукурузного початка, которые дала ему Розалита, подбросил ее и подставил кромку тарелки. Мгновением позже обертка разделилась на две половинки, которые и упали на крыльцо. "Только для развлечения", - Роланд повторил про себя слова Маргарет и едва сдержал улыбку…
Тарелка с низким воем летела над утоптанной землей двора. Менее двух секунд потребовалось тарелке для того, чтобы достичь цели. Картофелина развалилась на две половинки, одна упала на землю у правой руки чучела, вторая - у левой. Сама же ориса вонзилась в воротину…
От стены амбара Сюзанну отделяли примерно шестьдесят ярдов…
- Риса!
Ее руки упали и исчезли. Только Роланд, Эдди и Джейк могли уследить за их движениями. Правая выхватила тарелку из левой сумки, левая - из правой. Сэй Эйзенхарт бросала тарелку, занося руку за плечо, жертвуя временем ради силы броска и точности. Руки Сюзанны вновь скрестились, на уровне грудной клетки, тарелки поднялись чуть выше подлокотников кресла, а потом полетели, чтобы через несколько мгновений вонзились в стену амбара.
При броске Сюзанна вытянула руки перед собой, но, как только тарелки вылетели из пальцев, опустила руки, перекрестив, выхватила из сумок новые тарелки. Бросила их, потом третью пару, четвертую. Последние две тарелки вонзились в стену, одна выше всех остальных, вторая - ниже, еще до того, как первые перестали вибрировать.
На мгновение во дворе Джеффордсов воцарилась полнейшая тишина. Замолчали даже птицы. Восемь тарелок торчали в человеческом силуэте одна над другой, верхняя - в горле, остальные ниже, на расстоянии от двух с половиной до трех дюймов. И чтобы бросить все восемь тарелок, ей потребовалось не больше трех секунд.
(с) Стивен Кинг. Темная башня: Волки Кальи
http://kingclub.ru/e-books/script/download_file.php?file=45

С уважением, Евгений Белаш
От Rom
К Козлов Евгений (13.10.2004 08:59:29)
Дата 13.10.2004 09:39:19

Это было в другом произведении того же автора.

>там как раз пуля была такая. Но убийцу всё равно нашли. Догадайтесь как.

%subj%
Альфред Бестер. Человек без лица
http://lib.ru/BESTER/demolish.txt
- Итак, об обстоятельствах убийства, джентльмены, - продолжал Пауэл. - Вот, не угодно ли взглянуть? Рука быстрее глаза. - Он продемонстрировал собравшимся револьвер из музея полиции. Вынул патроны, затем из одного вытащил пулю. - Именно так поступил Рич с револьвером, полученным им накануне убийства от Джерри Черча. Он сделал вид, что обезвредил револьвер. Ложное алиби.
- Кой черт ложное? Револьвер действительно не может выстрелить. Это показания Черча?
- Да. Там у вас записано.
- Тогда даже не стоит беспокоить Моза, - прокурор брезгливо отшвырнул бумаги. - У вас нет улик.
- Улики есть.
- Разве можно убить холостым патроном? В вашем протоколе не сказано, что Рич вторично зарядил патрон.
- Он его не заряжал.
- Что правда, то правда, - едко вставил де Сантис. - Ни в ране, ни в комнате мы не нашли ничего похожего на пулю. Ничего!
- Нашли, любезнейший. Только мы не сразу сообразили, что к чему.
- Не было там ничего! - крикнул де Сантис.
- Полноте, де Сантис, ведь вы сами и нашли то, что помогло мне подобрать ключ. Помните комочек глазури во рту де Куртнэ? Вспомнили? А в желудке не оказалось никаких следов печенья.
Встретив изумленный взгляд де Сантиса, Пауэл усмехнулся. Он взял пипетку и наполнил водой сделанную из глазури капсулу. Затем он вставил ее в гильзу патрона и зарядил револьвер. Установив на краю стола деревянную панельку, Пауэл прицелился и нажал на курок. Последовал негромкий, как бы приглушенный звук взрыва, и панелька разлетелась на куски.
- Бог мой... да как же это? - вскрикнул прокурор. - Неужели там была только вода?
Он начал перебирать кусочки дерева.
- Вода, и больше ничего, - ответил Пауэл. - Из револьвера можно выстрелить не пулей, а просто унцией воды. Причем начальная скорость будет достаточно велика для того, чтобы вышибить человеку затылок, если вы стреляли в мягкое нёбо. Вот почему Ричу было необходимо выстрелить своей жертве в рот. Вот почему мы ничего другого не нашли. Там ничего и не было.


А вот для сравнения:
Альфред Бестер. Тигр! Тигр!
http://lib.ru/BESTER/tiger.txt
От Белаш
К Rom (13.10.2004 09:39:19)
Дата 13.10.2004 12:50:21

Интересно, ртуть а-ля Жюль Верн никто не пробовал? (-)
От Козлов Евгений
К NITROX (13.10.2004 08:32:08)
Дата 13.10.2004 08:36:25

а комбинировать материалы?

например замороженная вода (но не до температуры ж.азота) в оболочке из желатина, такого какой в пейнтбольных шариках.

А зачем это надо?
От NITROX
К Козлов Евгений (13.10.2004 08:36:25)
Дата 13.10.2004 08:48:54

Re: а комбинировать...

Нет они не пробывали. Но по собственному пейнтбольному опыту скажу, что оболочка шаров, применяемых в пейнтболе, растворяется в воде в течении нескольких дней. Поэтому не подходит для материала исчезающей пули.
От Козлов Евгений
К NITROX (13.10.2004 08:48:54)
Дата 13.10.2004 08:58:11

держать в морозилке (-)

-