От Роман Алымов
К Kmax
Дата 13.10.2004 15:09:49
Рубрики Локальные конфликты;

Я бы поставил вопрос иначе (+)

Доброе время суток!
Возможно ли возникновение (стихийное или не стихийное) ситуации, при которой большенство активного населения страны сочтёт физщическую окупацию (с присутствием иностранных войск и\или представителей\советников\управляющих) приемлимой? Я думаю, да, теоретически возможна.
Нужно ли это Западу? Ой вряд ли, ибо в процессе создания такой ситуации слишком велик риск получить несанкционированный пуск ядрёнбатона или продажу оного злым дядькам до того, как Западу спеет наложить свою лапу. Да и вообще для них это гимор.
Будет ли сопротивление в такой ситуации? Возможно какие-то группы молодёжи и энтузиастов порыпаются, но их быстро задавят при молчаливой или даже активной поддержке населения, доведённого до предела терпения тем, что было "до".

С уважением, Роман
От Alexandre
К Роман Алымов (13.10.2004 15:09:49)
Дата 13.10.2004 15:24:40

Пока, вроде бы не получалось, почему должно сейчас? Было и хуже. (-)
От Роман Алымов
К Alexandre (13.10.2004 15:24:40)
Дата 13.10.2004 15:34:42

Никто и не говорит что "сейчас" (+)

Доброе время суток!
Во-первых не факт что хотели когда было плохо. Думаю у них заботы были иные. А сейчас и подавно -зачем им это? Вон давеча фильм амерский показывали -там в американской школе (правда для нерядовых детей, всякие там сенаторы-конгрессмены) учится сын российского президента, его охрана (злобные десантники в малиновых беретах) бегают по американской земле - и это даже не акцентируется, типа фон ловли местной охранкой гадов в своих рядах. Это к вопросу о том, как они Россию воспринимают сейчас.


С уважением, Роман
От Андрей Сергеев
К Alexandre (13.10.2004 15:24:40)
Дата 13.10.2004 15:30:19

Все когда-нибудь бывает в первый раз :) (-)
От Alexandre
К Андрей Сергеев (13.10.2004 15:30:19)
Дата 13.10.2004 16:39:38

Вспомните старого индейца "Тенденция, однако":) (-)
От Kmax
К Роман Алымов (13.10.2004 15:09:49)
Дата 13.10.2004 15:20:29

Re: Я бы...

Здравствуйте!
>Доброе время суток!
> Возможно ли возникновение (стихийное или не стихийное) ситуации, при которой большенство активного населения страны сочтёт физщическую окупацию (с присутствием иностранных войск и\или представителей\советников\управляющих) приемлимой? Я думаю, да, теоретически возможна.
Вот-вот. Вы точнее выразили мысль. При полном несогласии народа такая оккупация вряд ли возможна.
> Нужно ли это Западу? Ой вряд ли, ибо в процессе создания такой ситуации слишком велик риск получить несанкционированный пуск ядрёнбатона или продажу оного злым дядькам до того, как Западу спеет наложить свою лапу. Да и вообще для них это гимор.
Ну, скажем - Запад готов пойти на такой риск по политическим и экономическим причинам.
> Будет ли сопротивление в такой ситуации? Возможно какие-то группы молодёжи и энтузиастов порыпаются, но их быстро задавят при молчаливой или даже активной поддержке населения, доведённого до предела терпения тем, что было "до".
Скорее всего задавят. Чтобы "поддержка доведенного населения" была нужно чтоб "до" было очень плохим.
> С уважением, Роман
С уважением, Коннов Максим
От Андрей Сергеев
К Роман Алымов (13.10.2004 15:09:49)
Дата 13.10.2004 15:12:52

Re: Я бы...

Приветствую, уважаемый Роман Алымов!

Согласен со всем, кроме второго пункта. Может сложиться такая ситуация, когда вмешательство окажется настолько выгодным (или неизбежным), что эта проблема не станет ключевой.

С уважением, А.Сергеев
От Роман Алымов
К Андрей Сергеев (13.10.2004 15:12:52)
Дата 13.10.2004 15:18:33

По второму пункту (+)

Доброе время суток!
>Согласен со всем, кроме второго пункта. Может сложиться такая ситуация, когда вмешательство окажется настолько выгодным (или неизбежным), что эта проблема не станет ключевой.
**** Ситуация такая может сложиться, вопрос в том - надо ли оно Западу в его теперешнем виде? Моё мнение - нафиг не надо. Это всё равно как скажем для России необходимость послать войска урегулировать волнения (скажем в результате наводнений-голода-политического конфликта) в Китай.


С уважением, Роман
От Андрей Сергеев
К Роман Алымов (13.10.2004 15:18:33)
Дата 13.10.2004 15:22:42

Re: По второму...

Приветствую, уважаемый Роман Алымов!

>**** Ситуация такая может сложиться, вопрос в том - надо ли оно Западу в его теперешнем виде? Моё мнение - нафиг не надо. Это всё равно как скажем для России необходимость послать войска урегулировать волнения (скажем в результате наводнений-голода-политического конфликта) в Китай.

Речь не про теперешний Запад, а про будущий. И при лояльности местной администрации и незначительности сопротивления вмешательство вполне выгодно.

С уважением, А.Сергеев
От Роман Алымов
К Андрей Сергеев (13.10.2004 15:22:42)
Дата 13.10.2004 15:31:10

Re: По второму...

Доброе время суток!

>
>Речь не про теперешний Запад, а про будущий.
**** Будущий запад это кто, Америка? Где скоро белые будут держать круговую оборону в сетельментах? Если Америке и нужны проблемы в России - то я вижу для этого только одну разумную цель - получить несколько десятков или сотен миллионов здоровых, образованных и не испорченных политкорректностью БЕЛЫХ эммигрантов, способных своим трудом и мозгами вернуть США былую силу. Есть такая фраза одного амера: "Важнейшим фактором истори 20 века было то, что в США говорят по английски. Важнейшим фактором истори 21 века может стать то, что русские - белый народ".
Может, Европа? Арабизируемая Франция, туркизируемая Германия? Бежавшая из Ирака Испания? Кто? Нет, Запад ныне не тот...

>И при лояльности местной администрации и незначительности сопротивления вмешательство вполне выгодно.
***** Только зачем оно надо при лояльности власти и населения? Можно как в Грузии прислать советников и денег, остальное - из местных ресурсов...


С уважением, Роман
От Андрей Сергеев
К Роман Алымов (13.10.2004 15:31:10)
Дата 13.10.2004 15:36:52

Re: По второму...

Приветствую, уважаемый Роман Алымов!

>>Речь не про теперешний Запад, а про будущий.
>**** Будущий запад это кто, Америка? Где скоро белые будут держать круговую оборону в сетельментах? Если Америке и нужны проблемы в России - то я вижу для этого только одну разумную цель - получить несколько десятков или сотен миллионов здоровых, образованных и не испорченных политкорректностью БЕЛЫХ эммигрантов, способных своим трудом и мозгами вернуть США былую силу. Есть такая фраза одного амера: "Важнейшим фактором истори 20 века было то, что в США говорят по английски. Важнейшим фактором истори 21 века может стать то, что русские - белый народ".

Ну, там и неразумных целей хватит. Не все способны поверить Исаевскому "мы бедная страна с плохим климатом", причем не толлько у нас :)

> Может, Европа? Арабизируемая Франция, туркизируемая Германия? Бежавшая из Ирака Испания? Кто? Нет, Запад ныне не тот...


Масштабы влияния этого на политику несколько... хм, преувеличены. Более того, Западная Европа в виде "халифата" будет представлять едва ли не большую угрозу :)


>***** Только зачем оно надо при лояльности власти и населения? Можно как в Грузии прислать советников и денег, остальное - из местных ресурсов...

Ну, с этого скорее всего начнется. Но в подобных протекторатах бывают всякие выверты, которых точно не будет в колонии.

С уважением, А.Сергеев
От Роман Алымов
К Андрей Сергеев (13.10.2004 15:36:52)
Дата 13.10.2004 15:39:54

Re: По второму...

Доброе время суток!

>Ну, там и неразумных целей хватит. Не все способны поверить Исаевскому "мы бедная страна с плохим климатом", причем не толлько у нас :)
***** Неразумные цели мы не рассматриваем.

>Масштабы влияния этого на политику несколько... хм, преувеличены. Более того, Западная Европа в виде "халифата" будет представлять едва ли не большую угрозу :)
**** На политику может и не влияет, но сильно влияет на возможности. Сил не будет у "халифата"...

>Ну, с этого скорее всего начнется. Но в подобных протекторатах бывают всякие выверты, которых точно не будет в колонии.
**** В колонии тоже бывают выверты, которых не бывает в протекторатах.


С уважением, Роман
От Андрей Сергеев
К Роман Алымов (13.10.2004 15:39:54)
Дата 13.10.2004 15:43:20

Re: По второму...

Приветствую, уважаемый Роман Алымов!

>***** Неразумные цели мы не рассматриваем.
А зря :)

>>Масштабы влияния этого на политику несколько... хм, преувеличены. Более того, Западная Европа в виде "халифата" будет представлять едва ли не большую угрозу :)
>**** На политику может и не влияет, но сильно влияет на возможности. Сил не будет у "халифата"...

Весь вопрос, у кого их не станет раньше - у них или у нас? :)

>**** В колонии тоже бывают выверты, которых не бывает в протекторатах.

Но там надежнее.

С уважением, А.Сергеев
От Роман Алымов
К Андрей Сергеев (13.10.2004 15:43:20)
Дата 13.10.2004 15:44:51

Re: По второму...

Доброе время суток!

>А зря :)
**** Толку рассматривать непредсказуемое?

>Весь вопрос, у кого их не станет раньше - у них или у нас? :)
**** У нас дела идут на поправку, а у них, судя по всему, не очень.

>Но там надежнее.
**** Не факт - сколько было колоний, и где они?


С уважением, Роман
От Андрей Сергеев
К Роман Алымов (13.10.2004 15:44:51)
Дата 13.10.2004 15:49:08

Re: По второму...

Приветствую, уважаемый Роман Алымов!

>**** Толку рассматривать непредсказуемое?

Ну, Ирак - хороший повод.

>**** У нас дела идут на поправку, а у них, судя по всему, не очень.

И у нас не очень.

>>Но там надежнее.
>**** Не факт - сколько было колоний, и где они?

"Время разбрасывать колонии, и время собирать колонии"

С уважением, А.Сергеев
От Пассатижи (К)
К Роман Алымов (13.10.2004 15:44:51)
Дата 13.10.2004 15:46:03

Не идут у нас дела на поправку, к сожалению. (-)