От Алексей Соловьев
К Kmax
Дата 13.10.2004 14:47:29
Рубрики Локальные конфликты;

Нереально

Будучи у власти в сильной России бабок загребет больше и с лучшими гарантиямич. чем в предлагаемом сценарии

С уважением
Алексей
От Dargot
К Алексей Соловьев (13.10.2004 14:47:29)
Дата 13.10.2004 18:57:43

Re: Нереально

Приветствую!
>Будучи у власти в сильной России бабок загребет больше и с лучшими гарантиямич. чем в предлагаемом сценарии

Можно подумать, Горби сейчас имеет доступ к бОльшим материальным благам, чем когда он был генсеком...

С уважением, Dargot.
От Алексей Соловьев
К Dargot (13.10.2004 18:57:43)
Дата 14.10.2004 09:28:07

А он как раз не у власти. Он как раз противоположный пример. (-)
От Мелхиседек
К Алексей Соловьев (13.10.2004 14:47:29)
Дата 13.10.2004 14:54:14

не всегда

>Будучи у власти в сильной России бабок загребет больше и с лучшими гарантиямич. чем в предлагаемом сценарии


Для некоторых наших общечеловеков-русофобов это дело принципа.
От Kmax
К Алексей Соловьев (13.10.2004 14:47:29)
Дата 13.10.2004 14:52:20

Re: Нереально

Здравствуйте!
>Будучи у власти в сильной России бабок загребет больше и с лучшими гарантиямич. чем в предлагаемом сценарии
А если президенту "сделают предложение от которого он не сможет отказаться"? (с) Крестный отец. Скажем или капитуляции и должность всероссийского "старосты" как при немцах или закидывание бомбами. А распад скажем зашел так далеко, что возможность реального сопротивления крайне ограничена?
>С уважением
>Алексей
С уважением, Коннов Максим
От SerB
К Kmax (13.10.2004 14:52:20)
Дата 13.10.2004 14:56:30

Re: Нереально

Приветствия!

>А если президенту "сделают предложение от которого он не сможет отказаться"? (с) Крестный отец. Скажем или капитуляции и должность всероссийского "старосты" как при немцах или закидывание бомбами.

Вы верите, что с Палачом Шьеньенского Резистанса Злобным Тоталитаристом Путиным В.В. поступят гуманнее, чем с Милошевичем? ;-) Думаю, сам он - не поверит ;-)

>А распад скажем зашел так далеко, что возможность реального сопротивления крайне ограничена?

РВСН распадутся в последнюю очередь. ИМХО.

Удачи - SerB
От Kmax
К SerB (13.10.2004 14:56:30)
Дата 13.10.2004 15:00:37

Re: Нереально

>Приветствия!
Здравствуйте
>>А если президенту "сделают предложение от которого он не сможет отказаться"? (с) Крестный отец. Скажем или капитуляции и должность всероссийского "старосты" как при немцах или закидывание бомбами.
>
>Вы верите, что с Палачом Шьеньенского Резистанса Злобным Тоталитаристом Путиным В.В. поступят гуманнее, чем с Милошевичем? ;-) Думаю, сам он - не поверит ;-)
Я написал:
"Не теперешнего, а в случае прихода к власти в будущем кого нить вроде Немцова или Явлинского."
ВВП совсем не причем.
>>А распад скажем зашел так далеко, что возможность реального сопротивления крайне ограничена?
>
>РВСН распадутся в последнюю очередь. ИМХО.
Если balls у первого лица хватит "пульнуть". А если нет?
>Удачи - SerB
С уважением, Коннов Максим
От SerB
К Kmax (13.10.2004 15:00:37)
Дата 13.10.2004 15:08:54

Re: Нереально

Приветствия!

>"Не теперешнего, а в случае прихода к власти в будущем кого нить вроде Немцова или Явлинского."
>ВВП совсем не причем.

Нереально.
Любой человек, достаточно серьезный пробивной, чтобы взгромоздиться на вершину, будет вынужден мочить в сортире, сажать ходорковских и наступать на пятки Западу.
Т.е. набрать свое "досье для Гааги".

Ну и кстати посмотрите на приведенные Вами примеры - один играет роль пожилого Пьеро еще с советских времен, а другой год назад "пролетел на белом самолете".

>>РВСН распадутся в последнюю очередь. ИМХО.
>Если balls у первого лица хватит "пульнуть". А если нет?

Т.е. развал тут не причем? :-)

Удачи - SerB
От Андрей Сергеев
К SerB (13.10.2004 15:08:54)
Дата 13.10.2004 15:15:39

Поправка

Приветствую, уважаемый SerB!

>Любой человек, достаточно серьезный пробивной, чтобы взгромоздиться на вершину, будет вынужден мочить в сортире, сажать ходорковских и наступать на пятки Западу.
>Т.е. набрать свое "досье для Гааги".

Использовать эти приемы он будет вынужден только до момента избрания. После этого никто не помешает ему сделать поворот на 180 градусов.

С уважением, А.Сергеев
От SerB
К Андрей Сергеев (13.10.2004 15:15:39)
Дата 13.10.2004 15:35:31

Один человек презом не станет.

Приветствия!

Он должен являться членом команды. Причем "чисто импортные" команды слава Богу в России не котируются - а у "внутренней" команды неизбежно есть долгосрочные интересы внутри страны.

Так что "разворот на 180" - это конспирология.

а) способного на такое не продвинут
б) ему просто не дадут это сделать.

Удачи - SerB
От Андрей Сергеев
К SerB (13.10.2004 15:35:31)
Дата 13.10.2004 15:45:36

В том-то и дело

Приветствую, уважаемый SerB!

>Он должен являться членом команды. Причем "чисто импортные" команды слава Богу в России не котируются - а у "внутренней" команды неизбежно есть долгосрочные интересы внутри страны.

Как правило, команда - люди достаточно прагматичная, чтобы в ключевой момент пожертвовать частью, не подвергая угрозе всего. При гарантии сохранения части интересов команды внутри страны - почему бы и нет?

С уважением, А.Сергеев
От Presscenter
К Андрей Сергеев (13.10.2004 15:45:36)
Дата 13.10.2004 17:07:53

Re: В том-то...

>При гарантии сохранения части интересов команды внутри страны - почему бы и нет?

Ну у нас уже кой-чему научены. Где гарантии того, что после хенде хоха данные ранее гарантии будут в силе?

>С уважением, А.Сергеев
От SerB
К Presscenter (13.10.2004 17:07:53)
Дата 13.10.2004 17:13:41

Re: В том-то...

Приветствия!


>Где гарантии того, что после хенде хоха данные ранее гарантии будут в силе?

Во!!!

А где гарантии, того что будут в силе гарантии гарантий? ;-) Просто умные люди добрым дядям в смокингах уже не верят.
В отличие от без кавычек наивного Горби (вряд ли он мечтал закончить карьеру лицом пицца-хат, нес па? ;-))

Удачи - SerB
От Андрей Сергеев
К SerB (13.10.2004 17:13:41)
Дата 13.10.2004 17:27:35

Re: В том-то...

Приветствую, уважаемый SerB!

>А где гарантии, того что будут в силе гарантии гарантий? ;-)

Если встанет вопрос о гантированной гибели (каковой является применение СЯС) или каккой-никакой жизни, причем подкрепленной гарантиями (вне зависимости от их будущей действительности), что выберет элита? :)

>Просто умные люди добрым дядям в смокингах уже не верят.

При определенных обстоятельствах они ОЧЕНЬ захотят им поверить :)

С уважением, А.Сергеев
От SerB
К Андрей Сергеев (13.10.2004 17:27:35)
Дата 13.10.2004 17:38:06

Re: В том-то...

Приветствия!

>Если встанет вопрос о гантированной гибели (каковой является применение СЯС)

Применение СЯС гарантированной гибелью для элиты не является. Это статистически гигантская вероятность гибели в среднем по стране - ок. 70% на 1985-й, ЕМНИП. Но не 100%.
Для элиты шанс выжить - выше.

>или каккой-никакой жизни,

Ну посмотрим, сколько проивет Саддамка.

>причем подкрепленной гарантиями (вне зависимости от их будущей действительности), что выберет элита? :)

Как это "гарантии вне зависимости от их будущей действительности"? Это уже не гарантии, это просто "честное слово хозяйственного джентльмена"

>При определенных обстоятельствах они ОЧЕНЬ захотят им поверить :)

Тогда они глупые. Такие до верхов не добираются.

Удачи - SerB
От Андрей Сергеев
К SerB (13.10.2004 17:38:06)
Дата 13.10.2004 17:46:09

Re: В том-то...

Приветствую, уважаемый SerB!

>Применение СЯС гарантированной гибелью для элиты не является. Это статистически гигантская вероятность гибели в среднем по стране - ок. 70% на 1985-й, ЕМНИП. Но не 100%.
>Для элиты шанс выжить - выше.

Но не на много. "И разве ж это жизнь?"(С) :)

>>или каккой-никакой жизни,
>
>Ну посмотрим, сколько проживет Саддамка.

Кстати, ему на днях операцию сделали.

>>причем подкрепленной гарантиями (вне зависимости от их будущей действительности), что выберет элита? :)
>
>Как это "гарантии вне зависимости от их будущей действительности"? Это уже не гарантии, это просто "честное слово хозяйственного джентльмена"

Когда к виску приставлен пистолет, согласишься и на такие гарантии :)

>>При определенных обстоятельствах они ОЧЕНЬ захотят им поверить :)
>
>Тогда они глупые. Такие до верхов не добираются.

Умные. Умный всегда хочет выжить, дурак - нет, за счет чего и отсеивается :)

С уважением, А.Сергеев
От SerB
К Андрей Сергеев (13.10.2004 17:46:09)
Дата 13.10.2004 19:22:36

Re: В том-то...

Приветствия!

>Кстати, ему на днях операцию сделали.
Ну, к немцам в Нюрнберге тоже врачей вызывали

>Когда к виску приставлен пистолет, согласишься и на такие гарантии :)

Пистолеты у обоих.

>Умные. Умный всегда хочет выжить, дурак - нет, за счет чего и отсеивается :)

Тот, кто в попытке выжить понадеется на слово хозяйственного джентльмена - однозначно дурак.

>С уважением, А.Сергеев
Удачи - SerB
От Андрей Сергеев
К SerB (13.10.2004 19:22:36)
Дата 13.10.2004 19:34:05

Re: В том-то...

Приветствую, уважаемый SerB!

>>Кстати, ему на днях операцию сделали.
>Ну, к немцам в Нюрнберге тоже врачей вызывали

Тем не менее, Саддам жил, жив и будет некоторое время жить :)

>>Когда к виску приставлен пистолет, согласишься и на такие гарантии :)
>
>Пистолеты у обоих.

Только один уже разучился стрелять, пистолет заржавел и скоро как 15 лет не чистился и не смазывался :) Все, что с ним делали - сдували изредка паутину из ствола :)

>>Умные. Умный всегда хочет выжить, дурак - нет, за счет чего и отсеивается :)
>
>Тот, кто в попытке выжить понадеется на слово хозяйственного джентльмена - однозначно дурак.

Тогда тот, который понадеется на ржавый пистолет с подмокшими патронами против "ганфайтера" - дурак вдвойне? И по сравнению с ним первый - светоч мудрости. :) "Между смертью стоя и жизнью на коленях большинство людей, как ни странно, выбирают жизнь"(С)кто-то с форума.

С уважением, А.Сергеев
От SerB
К Андрей Сергеев (13.10.2004 19:34:05)
Дата 13.10.2004 20:29:59

Re: В том-то...

Приветствия!

>Тем не менее, Саддам жил, жив и будет некоторое время жить :)

Радуев тоже жил некоторое время. И что? Ему нравилось?


>Только один уже разучился стрелять, пистолет заржавел и скоро как 15 лет не чистился и не смазывался :) Все, что с ним делали - сдували изредка паутину из ствола :)

Пистолет многоствольный, даже если выстрелит 10%, ганфайтеру хватит. К тому же проводятся первые попытки чистить ;-)


>Тогда тот, который понадеется на ржавый пистолет с подмокшими патронами против "ганфайтера" - дурак вдвойне? И по сравнению с ним первый - светоч мудрости. :)

Нифига. Известно, что ганфайтер а) боится за свою жизнь и б) обожает нетрадиционно использовать фонарики. Так что даже подмокший пистолет в руке надежнее импортного фонарика в заднице.

>"Между смертью стоя и жизнью на коленях большинство людей, как ни странно, выбирают жизнь"(С)кто-то с форума.

"таких не берут в космонаффты". В смысле, президентами такие не становятся. Даже такое нецензурное, как Ельцин, и то трепыхался - то, понимаешь, шьешьен ребеллс обижал, то в чужих аэропортах куролесил...

Удачи - SerB
От Андрей Сергеев
К SerB (13.10.2004 20:29:59)
Дата 14.10.2004 10:02:40

Re: В том-то...

Приветствую, уважаемый SerB!

>>Тем не менее, Саддам жил, жив и будет некоторое время жить :)
>
>Радуев тоже жил некоторое время. И что? Ему нравилось?

Пока жил - нравилось :) Суицидом не занимался :)

>>Только один уже разучился стрелять, пистолет заржавел и скоро как 15 лет не чистился и не смазывался :) Все, что с ним делали - сдували изредка паутину из ствола :)
>
>Пистолет многоствольный, даже если выстрелит 10%, ганфайтеру хватит. К тому же проводятся первые попытки чистить ;-)

Попытки приводят в ужас чистящих и заставляют задуматься - а может ну его... Кроме того, полную атрофию мышц, отвечающих за стрельбу, тоже списывать никак нельзя :)

>>Тогда тот, который понадеется на ржавый пистолет с подмокшими патронами против "ганфайтера" - дурак вдвойне? И по сравнению с ним первый - светоч мудрости. :)
>
>Нифига. Известно, что ганфайтер а) боится за свою жизнь и б) обожает нетрадиционно использовать фонарики. Так что даже подмокший пистолет в руке надежнее импортного фонарика в заднице.

Пока боится, но все больше наглеет. А насчет фонариков - это как договориться :)

>>"Между смертью стоя и жизнью на коленях большинство людей, как ни странно, выбирают жизнь"(С)кто-то с форума.
>
>"таких не берут в космонаффты". В смысле, президентами такие не становятся. Даже такое нецензурное, как Ельцин, и то трепыхался - то, понимаешь, шьешьен ребеллс обижал, то в чужих аэропортах куролесил...

Ну, трепыхался он в строго отведенных пределах, и то постольку поскольку это не мешало выполнению главной работы :) А зарвавшись, очень быстро шел на попятную :)

С уважением, А.Сергеев
От Kmax
К SerB (13.10.2004 15:08:54)
Дата 13.10.2004 15:14:08

Re: Нереально

>Приветствия!

>>"Не теперешнего, а в случае прихода к власти в будущем кого нить вроде Немцова или Явлинского."
>>ВВП совсем не причем.
>
>Нереально.
>Любой человек, достаточно серьезный пробивной, чтобы взгромоздиться на вершину, будет вынужден мочить в сортире, сажать ходорковских и наступать на пятки Западу.
>Т.е. набрать свое "досье для Гааги".
Согласен. И что? Могут простить, если РФ сдаст.
>Ну и кстати посмотрите на приведенные Вами примеры - один играет роль пожилого Пьеро еще с советских времен, а другой год назад "пролетел на белом самолете".
Да я имел ввиду "вроде Явлинского". Конечно, приход к валсти подобных персонажей маловероятен, но все же.
>>>РВСН распадутся в последнюю очередь. ИМХО.
>>Если balls у первого лица хватит "пульнуть". А если нет?
>
>Т.е. развал тут не причем? :-)
Если все развалилось, остались одни ракеты и проявление несогласия с решением штатов означает ядерную войну, тут кое что так "играть" начнет. Не каждый справится. Тем более, если как альтернатива войне будет сытная должность, относительная безопасность и красивый стул в Совете Европы.
>Удачи - SerB
С уважением, Коннов Максим
От Presscenter
К Kmax (13.10.2004 15:14:08)
Дата 13.10.2004 15:29:37

Re: Нереально


>Если все развалилось, остались одни ракеты и проявление несогласия с решением штатов означает ядерную войну, тут кое что так "играть" начнет. Не каждый справится.

А разве в Штатах ни у кого ничего и нигде не заиграет? Иметь дело с разваленной страной, но у которой есть ядреные ракеты... Это тоже, знаете ли...
От Kmax
К Presscenter (13.10.2004 15:29:37)
Дата 13.10.2004 15:37:31

Re: Нереально


>>Если все развалилось, остались одни ракеты и проявление несогласия с решением штатов означает ядерную войну, тут кое что так "играть" начнет. Не каждый справится.
>
>А разве в Штатах ни у кого ничего и нигде не заиграет? Иметь дело с разваленной страной, но у которой есть ядреные ракеты... Это тоже, знаете ли...
Верно. Только Штаты в описанной ситуации имеют возможность "додавить" нас обычным вооружением, мы - нет.
От Presscenter
К Kmax (13.10.2004 15:37:31)
Дата 13.10.2004 15:39:47

Re: Нереально


>Верно. Только Штаты в описанной ситуации имеют возможность "додавить" нас обычным вооружением, мы - нет.

Именно поэтому Штатам гарантировано, что их система ПРО пропустит вполне достаточное кол-во наших боеголовок - причем без вариантов.