От Добрыня
К Виктор Крестинин
Дата 12.10.2004 13:24:16
Рубрики Спецслужбы; Стрелковое оружие;

А почему "не умеют"?

Приветствую!
По-моему, стреляют вполне сносно. Зачёты как минимум сдают.
С уважением, Д..
От Денис Лобко
К Добрыня (12.10.2004 13:24:16)
Дата 12.10.2004 13:41:57

Как КМС-пистолетчик замечу,...(+)

Гамарджобат, генацвале!

... что стрельба из пистолета --- штука сложная и для поддержания более-менее сносного уровня требует ПОСТОЯННЫХ тренировок. А в проведении постоянных тренировок у ППС я сомневаюсь.

С уважением, Денис Лобко.
От Добрыня
К Денис Лобко (12.10.2004 13:41:57)
Дата 12.10.2004 14:02:36

Так им и не надо стрелять спортивно

Приветствую!
Им достаточно иметь возможность в весьма редких случаях применить какую-нибудь стрелялку. Очень редко и с минимумом побочных повреждений - притом таскать эту стрелялку постоянно, чтобы не провоцировать преступников на увернность в отсутствии стрелялки у ментов. Пистолет тут идеален.
С уважением, Д..
От Walther
К Добрыня (12.10.2004 14:02:36)
Дата 12.10.2004 14:34:19

Re: Так им...

>притом таскать эту стрелялку постоянно, чтобы не провоцировать преступников на увернность в отсутствии стрелялки у ментов.

Лучше как раз провоцировать на уверенность, потому как получить трубой по башке из-за этого самого ствола совсем беспонтово.
От Rwester
К Walther (12.10.2004 14:34:19)
Дата 12.10.2004 14:42:41

такое нападение может совершить только полный отморозок

Здравствуйте!

Вы срок потенциальный прикиньте для нападающего, если скажем сотрудник просто его не пристрелит. Милиционера защищает не какой-то там пистолет за пазухой, а Закон во всем своем разнообразии своих представителей.

Рвестер
От Walther
К Rwester (12.10.2004 14:42:41)
Дата 12.10.2004 15:28:39

Re: такое нападение...

>Вы срок потенциальный прикиньте для нападающего, если скажем сотрудник просто его не пристрелит.
>Пристрелит не так, сам огребет неприятностей, а если трубой по башке сзади, то ... о пристелке вообще говорить нечего.

>Милиционера защищает не какой-то там пистолет за пазухой, а Закон во всем своем разнообразии своих представителей.

Срок? Ну Москва, например - это вообще проходной двор, приехал, нагородил, уехал. Какой срок, кто кого найдет? Если тут же за руку не схватят и случайно где-нить не остановят - все, забудте. В глуши, так там и искать никого не будут.

А про закон я вообще не понял. Загородиться книжечкой от пули или ножа?
Про сабж. Вы полагаете, что к данной категории относится довольно незначительная часть наших сограждан?
От Rwester
К Walther (12.10.2004 15:28:39)
Дата 13.10.2004 08:51:37

ах, оставьте

Здравствуйте

>Пристрелит не так, сам огребет неприятностей,
Так ведь стреляют менты, стреляют даже не сомневайтесь. Времена стеснительности прошли безвозвратно. И ничего за это им не будет.

>а если трубой по башке сзади, то ... о пристелке вообще говорить нечего.
Оставьте. ("Однажды русский танковый корпус, сделал вид, что сдается, перестрелял в спину целый тяжелый танковый батальон")

>Срок? Ну Москва, например - это вообще проходной двор, приехал, нагородил, уехал. Какой срок, кто кого найдет? Если тут же за руку не схватят и случайно где-нить не остановят - все, забудте. В глуши, так там и искать никого не будут.
Дело не в найдут/ненайдут, а в том, что нападая на сотрудника милиции чел огребает сразу кучу проблем, не говоря уж о том, что если поймают, то будет гораздо хуже.

>А про закон я вообще не понял. Загородиться книжечкой от пули или ножа?
Это потому, что не сталкивались. Уверяю вас эта штука крепче бронежилета. Пуля/нож - это финал развития ситуации, и весь вопрос в том, что наличие "книжечки" сразу поднимает ставки на очень большую высоту для нападающего.
От Rwester
К Денис Лобко (12.10.2004 13:41:57)
Дата 12.10.2004 13:50:34

гл.оружие милиционера - ручка(-)
От Виктор Крестинин
К Добрыня (12.10.2004 13:24:16)
Дата 12.10.2004 13:28:29

Да вот на форуме тут не раз говорили, что (+)

Здрасьте!
..."экстремально" с пистоля стрелять неимоверное сложно (сам я с этим полностью согласен). А для мента ИМХО, стрельба всяко в экстремальном стиле будет, ну или почти всегда. Вот.
Виктор
От Добрыня
К Виктор Крестинин (12.10.2004 13:28:29)
Дата 12.10.2004 13:34:19

Трудно сказать, каков порог "экстремальности"

Приветствую!
>..."экстремально" с пистоля стрелять неимоверное сложно (сам я с этим полностью согласен).
Ну это да - хотя насколько экстремально?

>А для мента ИМХО, стрельба всяко в экстремальном стиле будет, ну или почти всегда. Вот.
Например, отпугивающий выстрел в воздух или стрельба по колёсам преследуемой машины наверняка по силам среднему ППСнику :-) Да и убегающего преступника обстрелять - тоже вполне посильная задача.

А так милиция и более серьёзным оружием насыщена - те, у кого вероятность вооружённой стычки велика.
С уважением, Д..
От СОР
К Добрыня (12.10.2004 13:34:19)
Дата 13.10.2004 03:38:55

Случай на тему из ТВ


>Приветствую!
>>..."экстремально" с пистоля стрелять неимоверное сложно (сам я с этим полностью согласен).
>Ну это да - хотя насколько экстремально?

>>А для мента ИМХО, стрельба всяко в экстремальном стиле будет, ну или почти всегда. Вот.
>Например, отпугивающий выстрел в воздух или стрельба по колёсам преследуемой машины наверняка по силам среднему ППСнику :-)

ППС решили остановить автомобиль, в том числе и стрельбой, но тот начал уходить, скорость достигала 250 км в час. Думаю у ППСников желание стрелять на такой скорости не возникало))) За рулем автомобиля сидела китаянка.
От Vatson
К Добрыня (12.10.2004 13:34:19)
Дата 12.10.2004 14:21:51

Покажем не практике :о))

Ассалям вашему дому!

>Например, отпугивающий выстрел в воздух или стрельба по колёсам преследуемой машины наверняка по силам среднему ППСнику :-) Да и убегающего преступника обстрелять - тоже вполне посильная задача.
Стрельба по колесам, кстати, очень непроста. Странно звучит, но если попасть не в боковину шины, то скорее всего пуля отрикошетит от резины :о)) И крайне велика вероятность рикошетов как от авто, так и от асфальта, и вероятность промаха процентов наверное 90 (если как рез спецподготовки не пройти) - а кругом город, пусть даже ночной, люди. За стерльбу по машине ваще убивать сразу надо, это для окружающих опасней, чем для того, по ком стреляют.
Насчет экстремальности реальной стрельбы - рассказу как было с одним моим знакомым. Работал он тогда в ментовке, не скажу точно в какой должности, опером вроде. Было ему тогда целых 22 года. Бывший боксер, ветран уличных драк, бывший десантник. В нашем городе такие в 90 процентах случаев оказываются либо среди братвы, либо в ментах. И оказался он как-то рядом с каким-то магазином, когда его вооруженно грабили. Жулики как раз уже выбагали, когда он у них на пути оказался. Дальше все как положено - ствол наголо. стой стрелять буду. До них метров 7, не промахнешься, в руках у двоих обрезы, у однго пистолет. Все условия. Ан нет, грит, не смог заставить себя выстрелить, хотя в тире был отличником. Даже когда по нему один из обреза бахнул (видать тоже пересрамшись был, даже близко не поал). Так и убежали злодеи, а Матюня так и остался стоять с трясущимися руками и невзведенным пистолем. Через месяц ушел из органов. Уж в чем в чем, а в трусости его ну никак не упрекнешь, с кулаками на топор ходил. А вот в человека стрелять не смог. так что для начала надо человека научить ВЫСТРЕЛИТЬ, а уже потом попадать.
>А так милиция и более серьёзным оружием насыщена - те, у кого вероятность вооружённой стычки велика.
Оно конечно да, но и Макар при должных навыках совсем не "8 предупредительных и один прицельный бросок в голову"
>С уважением, Д..
 http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Мелхиседек
К Vatson (12.10.2004 14:21:51)
Дата 13.10.2004 01:28:40

Re: Покажем не...


>Стрельба по колесам, кстати, очень непроста. Странно звучит, но если попасть не в боковину шины, то скорее всего пуля отрикошетит от резины :о)) И крайне велика вероятность рикошетов как от авто, так и от асфальта, и вероятность промаха процентов наверное 90 (если как рез спецподготовки не пройти) - а кругом город, пусть даже ночной, люди. За стерльбу по машине ваще убивать сразу надо, это для окружающих опасней, чем для того, по ком стреляют.

Волков бояться - в лес не ходить. И не надо бояться рикошетов, надо стрелять.
От объект 925
К Добрыня (12.10.2004 13:34:19)
Дата 12.10.2004 14:03:23

Ре: Трудно сказать,...

или стрельба по колёсам преследуемой машины наверняка по силам среднему ППСнику :-)
+++
Не обучают. Обучают ДПС.

Да и убегающего преступника обстрелять - тоже вполне посильная задача.
+++
Не обучают, поскольку не положено. Обучают конвойные подразделения

Алеxей
От Лис
К объект 925 (12.10.2004 14:03:23)
Дата 12.10.2004 21:00:28

Ре: Трудно сказать,...

>Да и убегающего преступника обстрелять - тоже вполне посильная задача.
>+++
>Не обучают, поскольку не положено. Обучают конвойные подразделения

Что не положено? Применение оружия против преступника, пытающегося скрыться от сотрудника правоохранительных органов? Не смешите!
От объект 925
К Лис (12.10.2004 21:00:28)
Дата 13.10.2004 17:22:44

Ре: Трудно сказать,...

>Что не положено? Применение оружия против преступника, пытающегося скрыться от сотрудника правоохранительных органов? Не смешите!
+++
Ета, Денис, спроси у ментов знакомых учат их или нет.
Может в последнее время что и изменилось, но раньше учили 3 патрона на 25мм по кругу. А конвойников учили допупраженинию 3 патрона на 25 м по грудной фигуре.
Алеxей
От Лис
К объект 925 (13.10.2004 17:22:44)
Дата 13.10.2004 20:34:01

"Так шашечки, или ехать?" (с) ;о)

>Ета, Денис, спроси у ментов знакомых учат их или нет.

Вопрос, вроде, состоял не в том, чему и как учат, а в том, положени или нет по убегающему преступнику стрелять. Насколько я понял, вы тут говорите, что не положено (положено только конвойщикам). По поводу чего и возражаю.

>Да и убегающего преступника обстрелять - тоже вполне посильная задача.
>+++
>Не обучают, поскольку не положено. Обучают конвойные подразделения

А кого и чему учат -- дело другое. И, как водится, печальное. Куды деваться, если у нас тут на весь округ только 4 (четыре!) стрельбища остались, где можно 1-й УКС стрелять!
От Добрыня
К объект 925 (12.10.2004 14:03:23)
Дата 12.10.2004 14:09:45

Усомнюсь

Приветствую!
> или стрельба по колёсам преследуемой машины наверняка по силам среднему ППСнику :-)
>+++
>Не обучают. Обучают ДПС.
Возможно. Но обучать и стрелять - разные вещи :-)

> Да и убегающего преступника обстрелять - тоже вполне посильная задача.
>+++
>Не обучают, поскольку не положено. Обучают конвойные подразделения
Опять же обучать - применять на практике суть разные вещи. Но тут думаю Вы неправы и даже в смысле "обучать". Всё-таки теперь менты и в Чечне преступников имеют регулярную возможность половить - неужели их ничему не учат? :-)

>Алеxей
С уважением, Д..
От объект 925
К Добрыня (12.10.2004 14:09:45)
Дата 12.10.2004 14:18:53

Ре: В чем?

>Возможно. Но обучать и стрелять - разные вещи :-)
+++
И? ППС на УАЗиках не преследует машины.

>Опять же обучать - применять на практике суть разные вещи. Но тут думаю Вы неправы и даже в смысле "обучать". Всё-таки теперь менты и в Чечне преступников имеют регулярную возможность половить - неужели их ничему не учат? :-)
+++
Знакомые которые ездили в Чечню проходили 2-недельные сборы. Стрельба из автомата, пулемета, гранатомета.
Стрельбы из ПМа там не было.
Хотя ваш пример мне не понятен. Речь идет о сотрудниках ППС несущих службу на улице, а не находящихся в зоне вооруженного конфликта.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К Виктор Крестинин (12.10.2004 13:28:29)
Дата 12.10.2004 13:32:13

Почему?

>А для мента ИМХО, стрельба всяко в экстремальном стиле будет, ну или почти всегда.

У патрульных?
Наиболее типичная ситуация - это вооруженые против безоружных (хулиганов). Так что надо не рефлексировать а стрелять по конечностям
От Роман (rvb)
К Добрыня (12.10.2004 13:24:16)
Дата 12.10.2004 13:27:54

Re: А почему...

>По-моему, стреляют вполне сносно. Зачёты как минимум сдают.

Ох, не надо о грустном. Разок я подобную сдачу зачета наблюдал :)

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Добрыня
К Роман (rvb) (12.10.2004 13:27:54)
Дата 12.10.2004 14:04:53

Да ладно Вам!

Приветствую!
>Ох, не надо о грустном. Разок я подобную сдачу зачета наблюдал :)
Главное - человек сможет что-то достать и произвести в нужном направлении выстрел. Для большего вызовут сябров :-)
С уважением, Д..