От Vyacheslav
К All
Дата 11.10.2004 17:39:54
Рубрики Современность;

О патриотическом воспитании

В выходные мне попалась подмосковная газета "Малаховский вестник".
Заинтересовала следущая статья :
Газетное анкетирование

(скан на 200 КБ)

К своему стыду несмог ответить на все вопросы анкеты.

А вообще интересно было бы послушать мнения сообщества о эффективности этого метода пробуждения интереса к истории.
Может ли сообщество подсказать "правильные" вопросы для таких анкет ?

С уважением ко всем - Вячеслав.
От могол
К Vyacheslav (11.10.2004 17:39:54)
Дата 12.10.2004 02:38:24

Во блин!

Morituri Te Salutant
Еле вспомнил Людмилу Павличенко, хоть её имя носила школа, где я учился:-(
Правда, давно это было.
От apple16
К Vyacheslav (11.10.2004 17:39:54)
Дата 11.10.2004 17:52:59

Видна рука опытного "патриотического педагога"

Я видел нечто подобное в Белгородской области
по поводу Прохоровки

Вопосы типа

"кто первым выпрыгнул из окопа",
"кто вторым выпрыгнул из окопа"

Детальное зазубривание легенд и ничего больше.
От ЖУР
К apple16 (11.10.2004 17:52:59)
Дата 11.10.2004 17:56:34

Зря Вы так. Что надо было про "золотое сечение" тд спрашивать"? Или про уязвимые

места Тигра?

Сами какие вопросы бы задали?

ЖУР
От Исаев Алексей
К ЖУР (11.10.2004 17:56:34)
Дата 11.10.2004 21:29:30

Только про Цезаря Куникова вопросы тоже странно задавать

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Сейчас актуальны другие вопросы. Например:
1)Где, когда проводила и в чем причина неудачи немецкой операции "Цитадель"?
правльный ответ: 5-17 июля 1943 г., против Курского выступа, прекращена вследствие наступления советских войск на орловском направлении и на Миусе, куда и были переброшены соединения ударных группировок "Цитадели". А то давеча в ЖЖ некий мужик возбухнул про высадку в италии. И его не затоптали в одну итерацию ни сертифицированные специалисты по истории, ни ЖЖисты-ВИФовцы кстати говоря. Чтобы они ему рассказали? Про число сбитых Горовцом самолетов?
2)Формирование и роль московского ополчения.
Правильный ответ: первая волна июль 1941 г., строительство оборонительных рубежей, затем переформирование в линеные стрелковые дивизии. Вторая волна октябрь, строительство рубежей, переформированы в линейные стрелковые дивизии.
Ну итд.

С уважением, Алексей Исаев
От apple16
К ЖУР (11.10.2004 17:56:34)
Дата 11.10.2004 18:00:35

Сама форма анкеты глупость

SELECT UNIQUE подвиг FROM ...

Приводит к механизации и отрыву от реальности.

Пусть сочинение пишут на страничку.
От ЖУР
К apple16 (11.10.2004 18:00:35)
Дата 11.10.2004 18:04:13

Анкета по крайней мере подтолкнет искать ответы на вопросы. А что может

написать в сочинении современный школьник кроме того что его предки воевали? Разве что пересказать увиденное по ТВ говно типа "Штрафбат".

ЖУР
От nasyrdn
К ЖУР (11.10.2004 18:04:13)
Дата 11.10.2004 21:29:36

Re: А что может

>написать в сочинении современный школьник кроме того что его предки воевали?

Вот пусть и спросит, поднимет семейные архивы. А иначе это не патриотическое воспитание, а зубрежка!
С уваж.
От Исаев Алексей
К Vyacheslav (11.10.2004 17:39:54)
Дата 11.10.2004 17:48:53

План "блицкриг" это хорошо! :-)

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Но вопросы довольно сложные. Некоторые - неоднозначные. Например ответом про базу КБФ может быть как "Таллин", так и "Кронштадт"(вопрос 17). Аналогично - вопрос про танковый таран(вопрос 7). Оборону Киева отсчитывать от момента выхода к городу разведбата 13 тд Дюверта или с момента подхода пехоты и раельного штурма(вопрос 20)?

С уважением, Алексей Исаев
От Vyacheslav
К Исаев Алексей (11.10.2004 17:48:53)
Дата 11.10.2004 18:01:45

В том-то все и дело..

>Но вопросы довольно сложные. Некоторые - неоднозначные.

Совершенно согласен. Наряду с "детскими" вопросами (крепость в Беларуссии) встречаются довольно сложные.

>Например ответом про базу КБФ может быть как "Таллин", так и "Кронштадт"(вопрос 17).

Вроде спрашивается о длительной осаде которую крепость выдержала

>Аналогично - вопрос про танковый таран(вопрос 7). Оборону Киева отсчитывать от момента выхода к городу разведбата 13 тд Дюверта или с момента подхода пехоты и раельного штурма(вопрос 20)?

Вот именно, какие вопросы задавать школьникам, чтобы и ответ уместился на одну строку и неоднозначностей не было и интересно было отвечать ?

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением - Вячеслав.

ЗЫ "Антисуворова" прочел, понравилось.
От Дмитрий Козырев
К Vyacheslav (11.10.2004 18:01:45)
Дата 11.10.2004 18:03:42

Какой Таллин, какой Кронщтадт - В ФИНЛЯНДИИ?!! Это - Ханко (-)
От Vyacheslav
К Дмитрий Козырев (11.10.2004 18:03:42)
Дата 11.10.2004 18:07:06

Неверно

Разговор был о вопросе N 17 - "Назовите город - главную базу Балтийского флота, выдержавший длительную немецкую осаду"
От Дмитрий Козырев
К Vyacheslav (11.10.2004 18:07:06)
Дата 11.10.2004 18:09:49

А, извините - я про №19 (-)
От Мелхиседек
К Исаев Алексей (11.10.2004 17:48:53)
Дата 11.10.2004 17:55:53

Re: План "блицкриг"...



>Но вопросы довольно сложные. Некоторые - неоднозначные. Например ответом про базу КБФ может быть как "Таллин", так и "Кронштадт"(вопрос 17).
Таллин осаду не выдержал. Выбирать надо между Кронштадтом и Ленинградом.
К списку сомнительных вопросов можно добавит №18, острова блокировали, а не осаждали.
От dp
К Мелхиседек (11.10.2004 17:55:53)
Дата 11.10.2004 18:43:20

Re: План "блицкриг"...

>К списку сомнительных вопросов можно добавит №18, острова блокировали, а не осаждали.

А острова в итоге немцы заняли в результате только лишь блокирования? Или всё таки провели десантную операцию?

Кстати интересно, что первый десант был наш. 25 августа. С Моонзунда в район Таллина.
От Андрей Диков
К Мелхиседек (11.10.2004 17:55:53)
Дата 11.10.2004 18:22:26

Re: План "блицкриг"...

День добрый!

>Таллин осаду не выдержал. Выбирать надо между Кронштадтом и Ленинградом.

Ленинград не был ГВМБ. Значит Кронштадт.


С уважением, Андрей
От VVV
К Мелхиседек (11.10.2004 17:55:53)
Дата 11.10.2004 18:01:51

Re: План "блицкриг"...



>>Но вопросы довольно сложные. Некоторые - неоднозначные. Например ответом про базу КБФ может быть как "Таллин", так и "Кронштадт"(вопрос 17).
>Таллин осаду не выдержал. Выбирать надо между Кронштадтом и Ленинградом.
>К списку сомнительных вопросов можно добавит №18, острова блокировали, а не осаждали.
А по моему речь идет о Либаве ( или она тогда уже Лиепаей была)
С уважением
VVV
От VVV
К VVV (11.10.2004 18:01:51)
Дата 11.10.2004 18:07:15

Re: План "блицкриг"...

Извиняюсь Перепутал номера вопросов
С уважением
VVV
От Дмитрий Козырев
К Vyacheslav (11.10.2004 17:39:54)
Дата 11.10.2004 17:47:22

"блиц-криг" - это не "план" (-)
От Vyacheslav
К Дмитрий Козырев (11.10.2004 17:47:22)
Дата 11.10.2004 17:51:51

Хотелось бы более подробных ответов(-)
От Дмитрий Козырев
К Vyacheslav (11.10.2004 17:51:51)
Дата 11.10.2004 17:58:57

На какие вопросы? (-)
От Vyacheslav
К Дмитрий Козырев (11.10.2004 17:58:57)
Дата 11.10.2004 18:03:59

Что понравилось/не понравилось (-)
От apple16
К Vyacheslav (11.10.2004 18:03:59)
Дата 11.10.2004 18:30:14

Re: Что понравилось/не...

Вопрос номер 1
- тонкий намек на картинку
"стоит народ и слушает радио по которому ...
Некоторые советские люди официально узнали не так.

Вопрос номер 2
нет такого плана

Вопрос номер 3
И что там должно быть написано в ответе?

Вопрос номер 4
неоднозначен - многие участники ВОВ получили ГСС до начала ВОВ
Хотя конечно смысл вопроса "кто первый и за что получил?"
но сам вопрос глупость єто не чемпионат по легкой атлетике
- кто первый.

Вопрос номер 5
Почему белорусскую?

Номер 6. стойко это сколько дней?
Если намек на Либаву
то понятно но почему именно Либава?

Номер 7 и 8
бог с ним - хотят "первых" пускай будут
слово "уникальный" не к месту

Номер 9 - нормальный датский вопрос

Номер 10
- нормально

Номер 11 слово "уникальный"
а почему именно это летчик?

12 нормально

13 опять "первый" - зачем это
надо?

14. Это тонкий намек на Ельню с Жуковым?
Если как аргумент к активной обороне то тогда
прираничное сражение опускаем вообще?

15. Как-то коряво они к
Павличенко подводят
спросить что-то вроде - кого вы знаете...

16. Вопрос типа назовите Севастополь

17. Осада не то слово
Вопрос что вы знаете о Блокаде?

18. Это Моонзунд или еще что?
Немцы/Финны острова на Балтике или брали ии не трогали.

19. Ханко - неуловимый Джо - зачем защищать вход в финский залив?

20. Нормально но коряво и канцелярно - "Велись бои по обороне"
сколько держался Киев или сколько продолжалась оборона
21. Нормально но коряво опять
22. С органом понятно

Резюме - найдите старую советскую анкету на ту же тему
- тогда их делать умели.
На школьном уровне исторически ничего не изменилось.
От Дмитрий Козырев
К Vyacheslav (11.10.2004 18:03:59)
Дата 11.10.2004 18:09:03

Не понравилась "белорусская крепость-герой".

Она советская - но на территоррии Беларуси (Белоруссии)
От Мелхиседек
К Vyacheslav (11.10.2004 17:51:51)
Дата 11.10.2004 17:58:23

Re: Хотелось бы...

Блицкриг - это не план, а концепция ведения войны.
И вроде пишется без дефиса, что важно для школьных учебников.
От apple16
К Vyacheslav (11.10.2004 17:51:51)
Дата 11.10.2004 17:58:09

А яндекс вам на что даден?

Пример

Летчик Игашев

Когда бомбардировщик ДБ-3 Петра Игашева был атакован тремя Ме-109, воздушный стрелок Василий Новиков открыл сильный огонь и сбил один фашистский истребитель. Однако силы оказались далеко не равными. Во время боя бомбардировщик был подбит и загорелся. Игашев мог увести поврежденную машину и приземлиться на своей территории, но балтиец не стал искать спасения. Заметив, что ведомого атакуют истребители, Игашев поспешил на выручку товарищам и горящим самолетом врезался в фашистский истребитель! Бомбардировщик таранил истребителя!

http://militera.lib.ru/prose/russian/miroshnichenko2/01.html


В этом и ценность проекта Hoaxer'а
-
главное чтобы тексты индексировались яндексом - тогда
народ может что-то толковое и найдет
От Vyacheslav
К Vyacheslav (11.10.2004 17:39:54)
Дата 11.10.2004 17:41:24

Внутри скан на 200 КБ ! (-)