От Вадим Воскобойников
К All
Дата 11.10.2004 04:23:41
Рубрики Современность;

Персональные звания.

Уважаемые ALL,

Вот тут осуществил жалкую попытку свести все персональные воинские звания Красной Армии и ВМФ с 1935 по 1945 год вместе. Если кто чего имеет сказать на предмет ошибок - буду признателен.
http://rkka.ru/uniform/terms/zvania.htm

С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От Олег...
К Вадим Воскобойников (11.10.2004 04:23:41)
Дата 11.10.2004 19:32:58

О!!! Наконец-то с инженерами более-менее ясно стало!!! Спасибо!!! (-)
От Олег...
К Олег... (11.10.2004 19:32:58)
Дата 11.10.2004 19:54:59

Кстати, опять не все ясно :о)...

Дорогие товарищи, друзья!

Почему Карбышев - генерал,
а Яковлев - дивинженер???

Интересно, петлицы у них чем-нибудь отличались?

(прошу прощения, если вопрос нелепый -
в кубиках - треугольничках - шпалах очень плохо ориентируюсь)...

http://www.fortification.ru/
От Вадим Воскобойников
К Олег... (11.10.2004 19:54:59)
Дата 11.10.2004 21:38:49

Re: Кстати, опять

Уважаемые ALL,
>Дорогие товарищи, друзья!

>Почему Карбышев - генерал,
>а Яковлев - дивинженер???
Это вопрос к товарищу Сталину. Тоже самое я пытаюсь понять про Грабина и еще нескольких.

>Интересно, петлицы у них чем-нибудь отличались?

Конечно отличались. У одного звездочки, у другого - ромбы.

>(прошу прощения, если вопрос нелепый -
>в кубиках - треугольничках - шпалах очень плохо ориентируюсь)...

> http://www.fortification.ru/
С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От Kazak
К Вадим Воскобойников (11.10.2004 04:23:41)
Дата 11.10.2004 05:52:30

Вадим, а нельзя-ли уточнить по поводу звания - рядовой ?

Хомо хомини лупус ест

А то у меня по разным источникам противоречие получаеться.
Одни утверждают, что звание рядовой введено в 1946 году, когда КА переименовали в СА.
Другие - что звание рядовой ввели уже в 1943 году.
Третьи - что уже в 1942 году появилось звание - "гвардии рядовой".
Так как было на самом деле?

Извините, если чем обидел.
От Вадим Воскобойников
К Kazak (11.10.2004 05:52:30)
Дата 11.10.2004 06:42:10

Re: Вадим, а...

Уважаемые ALL,
>Хомо хомини лупус ест

>А то у меня по разным источникам противоречие получаеться.
>Одни утверждают, что звание рядовой введено в 1946 году, когда КА переименовали в СА.

Правильно утверждают.

>Другие - что звание рядовой ввели уже в 1943 году.
>Третьи - что уже в 1942 году появилось звание - "гвардии рядовой".

В постановлении ГКО и в приказах НКО и НК ВМФ 1943 года о введении погон - красноармеец и краснофлотец.
>Так как было на самом деле?



С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От tevolga
К Вадим Воскобойников (11.10.2004 06:42:10)
Дата 11.10.2004 09:24:05

Re: Вадим, а...

>В постановлении ГКО и в приказах НКО и НК ВМФ 1943 года о введении погон - красноармеец и краснофлотец.

Шифровки на погонах с обозначением номеров частей сохранялись и в 43 году?

С уважением к сообществу.
От Вадим Воскобойников
К tevolga (11.10.2004 09:24:05)
Дата 11.10.2004 17:48:29

Re: Вадим, а...

Уважаемые ALL,
>>В постановлении ГКО и в приказах НКО и НК ВМФ 1943 года о введении погон - красноармеец и краснофлотец.
>
>Шифровки на погонах с обозначением номеров частей сохранялись и в 43 году?
Приказом были объявлены, но в Красной Армии не "прижились", а вот в войсках НКВД "в полный рост" и после войны тоже.
>С уважением к сообществу.
С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От Kazak
К Вадим Воскобойников (11.10.2004 06:42:10)
Дата 11.10.2004 06:53:45

Спасибо, понятно.

Хомо хомини лупус ест

А насчет гвардии?
21 мая 1942 введены гвардейские З. в., и военнослужащие, получившие такое звание, стали именоваться - гвардии рядовой...
http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?art=bse/00027/38500.htm&encpage=bse&mrkp=/yandbtm7%3Fq%3D-671408445%26p%3D0%26g%3D3%26d%3D0%26ag%3Denc_abc%26tg%3D1%26p0%3D0%26q0%3D299637344%26d0%3D3%26script%3D/yandpage%253F

Или в БСЭ ошибка и именовали гвардии карсноармеец? Коряво как-то звучит:)


Извините, если чем обидел.
От Вадим Воскобойников
К Kazak (11.10.2004 06:53:45)
Дата 11.10.2004 08:29:46

Насчет БСЛ

Уважаемые ALL,
>Или в БСЭ ошибка и именовали гвардии карсноармеец? Коряво как-то звучит:)

Вот кусочек страницы из БСЛ издания 1955 года. Пункт 30 ясно говорит - красноармеец. Для гвардии отдельных званий не было.




>Извините, если чем обидел.
С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От Паршев
К Вадим Воскобойников (11.10.2004 08:29:46)
Дата 12.10.2004 01:36:57

Кстати, здесь "красноармеец", но "матрос" - не "краснофлотец". (-)
От Олег...
К Вадим Воскобойников (11.10.2004 08:29:46)
Дата 11.10.2004 19:44:48

Интересно, чем нанимались рядовые инженерно-технических войск?

Дорогие товарищи, друзья!

Были ли какие-то специальные инженерно-технические части???

http://www.fortification.ru/
От Kazak
К Вадим Воскобойников (11.10.2004 08:29:46)
Дата 11.10.2004 09:05:52

Не сходиться что-то.

Хомо хомини лупус ест

А как-же изданя в 1944 году книга про Александра Матросова "Гвардии рядовой"?
http://lib.ru/RUSSLIT/PANTELEEW/r_ryadovoj.txt

Ну или такое представление к ГСС:
17 ноября 1943
Гвардии рядовой Коротков Г. В., стрелок 1-й стрелковой роты, один из первых форсировал р. Днепр под непрерывным пулеметно-минометным огнем противника. Несмотря на малочисленность,
переправившаяся группа бойцов приняла бой с противником, выбив его из важных позиций, и удерживала эти позиции до переправы всего батальона. Также один из первых ворвался в д. Трактомирово, принимая на себя сильную контратаку противника. Гвардии рядовой Коротков Г. В. достоин присвоения звания Герой Советского Союза. Командир мотострелкового пулеметного
батальона гвардии майор Давыдов ЦАМО СССР, ф. 33, он. 652 575, д. 69, л. 48.


Извините, если чем обидел.
От Игорь Куртуков
К Kazak (11.10.2004 09:05:52)
Дата 11.10.2004 09:17:55

Не спорьте, Казак

Просто почитайте Указ ПВС от 21 мая 1942 о введении гвардейских званий, или приказ НКО №167 от 28 мая 1942, с объявлением этого Указа (последний есть в РА-Терра, 2(2), http://soldat.ru/boxroom/documents/nko1941-42.zip ). Там однозначно стоит "гвардии красноармеец", и соответственно "гвардии краснофлотец"
От Kazak
К Игорь Куртуков (11.10.2004 09:17:55)
Дата 11.10.2004 09:53:25

Даже и не знаю, что и думать. Слово товарищу Сталину:

Homo homini lupus est

ПРИКАЗ


О ПРИСВОЕНИИ 254-му ГВАРДЕЙСКОМУ СТРЕЛКОВОМУ ПОЛКУ ИМЕНИ АЛЕКСАНДРА МАТРОСОВА И ЗАЧИСЛЕНИИ АЛЕКСАНДРА МАТРОСОВА НАВЕЧНО В СПИСКИ ПОЛКА


№ 269 8 сентября 1943 г.


23 февраля 1943 года гвардии рядовой 254-го гвардейского стрелкового полка 56-й гвардейской стрелковой дивизии Александр Матвеевич Матросов в решающую минуту боя с немецко-фашистскими захватчиками за дер. Чернушки, прорвавшись к вражескому ДЗОТу, закрыл своим телом амбразуру, пожертвовал собой и тем обеспечил успех наступающего подразделения.


Указом Президиума Верховного Совета СССР от 19 июня 1943 года гвардии рядовому тов. Матросову посмертно присвоено звание Героя Советского Союза.


Великий подвиг товарища Матросова должен служить примером воинской доблести и героизма для всех воинов Красной Армии.


Для увековечения памяти Героя Советского Союза гвардии рядового Александра Матвеевича Матросова


приказываю:


1. 254-му гвардейскому стрелковому полку 56-й гвардейской стрелковой дивизии присвоить наименование:


" 254-й гвардейский стрелковый полк имени Александра Матросова".


2. Героя Советского Союза гвардии рядового Александра Матвеевича Матросова зачислить навечно в списки 1-й роты 254-го гвардейского полка имени Александра Матросова.


Приказ прочесть во всех ротах, батареях и эскадронах.


Народный комиссар обороны Маршал Советского Союза И. СТАЛИН

Извините, если чем обидел.
От Роман (rvb)
К Kazak (11.10.2004 09:53:25)
Дата 11.10.2004 09:54:16

Похоже, с употреблением званий была некая неразбериха... (-)
От Kazak
К Игорь Куртуков (11.10.2004 09:17:55)
Дата 11.10.2004 09:45:01

Да я не ради спора, а что бы разобраться.

Homo homini lupus est
>Просто почитайте Указ ПВС от 21 мая 1942 о введении гвардейских званий, или приказ НКО №167 от 28 мая 1942, с объявлением этого Указа (последний есть в РА-Терра, 2(2), http://soldat.ru/boxroom/documents/nko1941-42.zip ). Там однозначно стоит "гвардии красноармеец", и соответственно "гвардии краснофлотец"
Вот-вот:) Сам хотел глянуть, что там написано. Спасибо.


Извините, если чем обидел.
От Kazak
К Kazak (11.10.2004 09:05:52)
Дата 11.10.2004 09:11:58

Оп-па.. Из книги:

Хомо хомини лупус ест
- Гвардии красноармеец Матросов... - обращается он, как положено по
уставу, к старшему офицеру. Потом опять вздыхает, и рука его опять сама
собой тянется к затылку.

Может "гвардии рядовой" применялось неофициально?

Извините, если чем обидел.
От Олег...
К Kazak (11.10.2004 09:11:58)
Дата 11.10.2004 19:47:51

Кстати, неофициально в Советской Армии были еще звания...

Дорогие товарищи, друзья!

... "боец" и "солдат" (реже) :о)...
Офицеры вполне могли послать "товарища бойца" куда-нибудь :о)...
Обычно "боец" именно при отрицательной окраске :о)...
Например: "Почему не вижу бойца на тумбочке"...

http://www.fortification.ru/
От Вадим Воскобойников
К Олег... (11.10.2004 19:47:51)
Дата 11.10.2004 21:36:23

Это не звания, а клички:-)), звания я все привел. (-)
От Samsv
К Kazak (11.10.2004 06:53:45)
Дата 11.10.2004 07:48:03

В Книгах Памяти...



>Или в БСЭ ошибка и именовали гвардии карсноармеец? Коряво как-то звучит:)

Приветствую! Не знаю, как в БСЭ, а вот в Книгах Памяти областей и районов , которые печатали в 90-е гг.,по этому вопросу полный бардак. Красноармейцы и рядовые идут вперемежку. Приходится всех рядовых заменять на красноармейцев.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru