От Глеб Бараев
К Ktulu
Дата 09.10.2004 18:14:57
Рубрики WWI; WWII; Память;

Это - ложное утверждение

>Подразумевается, что украинцы - это всем известное, давно устоявшееся понятие.

автор действительно не рассчитывал статью на тех, кто не знает, кто такие украинцы:-)
От Ktulu
К Глеб Бараев (09.10.2004 18:14:57)
Дата 09.10.2004 18:26:43

Так всё-таки, кто такие украинцы?

Не по мнению автора, а по вашему личному мнению?
Как отличаются от русских?

>
>автор действительно не рассчитывал статью на тех, кто не знает, кто такие украинцы:-)

А вы сами знаете?

--
Алексей
От Геннадий
К Ktulu (09.10.2004 18:26:43)
Дата 09.10.2004 19:50:08

Re: Так всё-таки,...

Украинцы,
нация в СССР, основное население УССР (по переписи 1970, 35 284 тыс. чел.; 74,9% всего населения). Живут также в др. республиках СССР, в том числе в РСФСР (3346 тыс. чел.), Казахской ССР (930 тыс. чел.), Молдавской ССР (507 тыс. чел.), БССР (191 тыс. чел.), Киргизской ССР (120 тыс. чел.), Узбекской ССР (115 тыс. чел.) и т.д. Общая численность в СССР 40 753 тыс. чел. За пределами СССР У. живут в соседних социалистических странах: Польше (около 300 тыс. чел.), Чехословакии (свыше 70 тыс. чел.), Румынии (около 70 тыс. чел.), Югославии (около 40 тыс. чел.), а также в некоторых капиталистических странах Европы и особенно Америки (в США - около 1 млн. чел., Канаде - 600-700 тыс. чел., Аргентине - 150-160 тыс. чел., Бразилии - свыше 100 тыс. чел.), в Австралии (около 30 тыс. чел.). Это в основном потомки эмигрантов, выехавших в конце 19 - начале 20 вв. преимущественно из западно-украинских земель. Говорят на украинском языке. Верующие - в большинстве православные. В западных районах часть У. в 16-17 вв. под давлением польских феодалов приняла униатство.
У. вместе с русскими и белорусами относятся к восточным славянам. Их общей этнической основой была древнерусская народность, сложившаяся к 10 в. из близкородственных восточнославянских племён и создавшая своё государство - Киевскую Русь. В дальнейшем, в результате социально-экономического и культурного развития в условиях политической разобщённости древнерусских земель в период феодальной раздробленности (12-14 вв.), на основе древнерусской народности постепенно сложились три братские народности - русская, украинская и белорусская. Приблизительно с 14-15 вв. У. выступают как самостоятельная этническая общность со свойственными ей особенностями языка, культуры и быта. Центром формирования украинской народности было Поднепровье - Киевщина, Полтавщина и южная Черниговщина. К этому этническому ядру У. тяготело население других украинских земель.

Несмотря на захват в 14 в. большинства украинских земель польско-литовскими феодалами, в 16-17 вв., в связи с дальнейшим социально-экономическим и культурным развитием, борьбой трудящихся масс (в первую очередь феодально-зависимого крестьянства, а также рядового казачества) против литовской, польской, венгерской феодально-католической агрессии, опустошительных набегов турецко-татарских захватчиков, происходили консолидация и упрочение украинской народности.

Определяющими моментами этнической истории У. в 17 в. были усиление товарно-денежных отношений и зарождение буржуазных связей, а особенно воссоединение Левобережной Украины с Россией (1654), что стало актом великого исторического значения. Оно сыграло огромную роль в дальнейшем экономическом, политическом и культурном развитии У., спасло украинский народ от иноземного порабощения. В 90-х гг. 18 в. в состав России вошла Правобережная Украина. Воссоединение Украины с Россией способствовало росту их производительных сил, взаимообогащению культур двух братских народов, сплотило и усилило оба народа в их борьбе против внутренних поработителей и внешних захватчиков.

Начавшийся в 17 в. процесс складывания У. в буржуазную нацию завершился в 19 в. после отмены крепостного права и утверждения капиталистических отношений. В результате быстрого развития различных отраслей промышленности на основных украинских землях, входивших в состав России, сформировался передовой отряд украинских трудящихся - рабочий класс. Вместе с трудящимися др. наций, в первую очередь с героическим русским пролетариатом, под руководством партии большевиков он повёл решительную борьбу против царизма, украинских и русских помещиков и капиталистов за социальное и национальное освобождение. Революционное движение на Украине оказало большое влияние на развитие освободительной борьбы трудящихся западно-украинских земель (Восточной Галиции, Северной Буковины, Закарпатья), находившихся под гнётом Австро-Венгрии.

После победы Великой Октябрьской социалистической революции, свергнувшей власть помещиков и буржуазии, трудящиеся массы Украины вместе с трудящимися др. советских народов разгромили внутреннюю и внешнюю контрреволюцию и их агентуру - украинских буржуазных националистов и создали своё национальное суверенное государство - УССР, которое объединило в составе СССР украинские земли. С построением социализма У. сформировались в социалистическую нацию. В 1939 в состав УССР вошла Западная Украина, в 1940 - Северная Буковина, а также Хотинский, Аккерманский и Измаильский уезды Бессарабии, в 1945 - Закарпатье. Таким образом в составе УССР были воссоединены исконные украинские земли.

Особенности исторического развития различных частей Украины, разница в географических условиях обусловили возникновение нескольких крупных историко-этнографических областей: центрально-восточной (юго-восточной), северной (Полесье) и западной (юго-западной), в пределах которых, в свою очередь, выделяются более мелкие районы и отдельные этнографические группы У. (например, в Полесье - литвины и полещуки, на Ю.-З. украинские горцы - гуцулы, бойки, лемки). При наличии ряда локальных особенностей народно-бытовой культуре всех групп У. свойственны общие черты. Традиционным крестьянским жилищем У. до Октябрьской революции 1917 была хата, преимущественно с двух-, реже трёхкамерной планировкой, глинобитным полом, четырёхскатной или двускатной (Полесье) соломенной крышей, как правило, внутри и снаружи побеленная. В Полесье и ряде районов Галиции жилище оставалось вплоть до начала 20 в. курным или полукурным. Противоположная от входа стена, а также печь (помещалась справа или слева от входа) часто разрисовывались цветами. По диагонали от печи находился парадный угол, украшенный рушниками, стояли стол или скрыня (сундук). Вдоль стен располагались лавы для сидения, между печью и поперечной стеной настилался пил для спанья. Над ним висела жертка, служившая вешалкой. На стене или в углу при входе устраивался миснык для посуды. Крестьянский двор включал, в зависимости от зажиточности хозяина, кроме жилища, обычно расположенного фронтоном к улице, одну или несколько хозяйственных построек. Украинские сёла всегда отличались обилием зелени.

Разнообразной и красочной была народная одежда У. Женский костюм состоял из вышитой рубахи (сорочки) и поясной одежды - дерги, запаски, плахты, с 19 в.- юбки (спидницы), к которой в прохладную погоду добавляли безрукавки (керсетки, киптари и др.). Девушки заплетали волосы в косу, укладывали вокруг головы, украшая цветами, венком из бумажных цветов, пёстрыми лентами. Женщины носили различных видов чепцы, покрывая их длинной полотенцеобразной намиткой или платком. Мужской костюм состоял из сорочки и штанов (на Полесье и в Карпатах узких, на остальной территории- преимущественно типа шаровар) с добавлением также безрукавок (у гуцулов и др. горцев - меховых). Головным убором служили соломенные шляпы - брыли, войлочные или барашковые шапки. В холодное время мужчины и женщины носили свиту из домотканого сукна, преимущественно долгополую, зимой - разнообразные, обычно длинные, овчинные кожухи.

В процессе построения социалистического общества в СССР произошли большие изменения в материальной и духовной культуре У. Реконструированы города, выросли новые крупные благоустроенные промышленные центры. Изменили свой облик и украинские сёла; они электрифицированы и радиофицированы. Большинство их - благоустроенные поселения с административно-хозяйственным центром, современными жилыми домами и производственно-хозяйственными постройками совхоза или колхоза, обычно вынесенными к околице. В поселениях У. стойко сохраняется традиционная приверженность к озеленению. Вместо хат они застроены современными жилищами, в архитектуре которых используются лучшие народные традиции. Коренные изменения произошли в интерьере, который приближается к городскому. Комнаты меблированы современной фабричной мебелью, в быт прочно вошли многочисленные новые предметы хозяйственного и культурно-бытового назначения - холодильники, телевизоры и т.д.

Современная одежда У. характеризуется повсеместным распространением городского общеевропейского костюма с сохранением ряда элементов украинской национальной одежды и национальной одежды др. народов СССР (особенно в сельской местности).

В процессе социалистического строительства произошла коренная перестройка общественного и семейного быта У. На смену старому, основанному на классовом антагонизме быту пришёл новый, социалистический, коллективистский быт со свойственным для него единством личных и общественных интересов. Сложились новые отношения в семье, характеризующиеся равноправным положением её членов.

На новой социалистической и интернациональной основе получило дальнейшее развитие традиционное устно-поэтическое, музыкальное, хореографическое народное творчество У., а также разнообразные жанры народного изобразительного искусства - художественная роспись, вышивка, керамика, резьба по дереву, ковроткачество и пр.

Процесс социалистических преобразований на всех украинских землях способствовал консолидации украинской социалистической нации; этнографические особенности отдельных районов и групп украинского народа всё больше стираются. Одновременно происходит дальнейшее сближение У. с другими советскими народами. Современная украинская социалистическая нация вместе со всеми социалистическими нациями и народностями СССР составляет новую историческую общность - советский народ. Об истории, экономике и культуре У. см. в ст. Украинская Советская Социалистическая Республика.


Лит.: Народы Европейской части СССР, т. 1, М., 1964 (лит.); Восточно-славянский этнографический сборник. Очерки народной материальной культуры русских, украинцев и белорусов в XIX - начале XX вв., М., 1956; icторiя Украïнськоï РСР, т. 1-2, Киïв, 1967; Гуслистый К. Г., Ленин и вопросы этнической истории украинского народа, "Советская этнография", 1970, Ї 5; его же, До питания про утворення украïськоï нацiï, Киïв, 1967; Самойлович В. П., Народна творчicть в apxiтектурi ciльського житла, Киïв, 1961; Украïнське народне мистецтво, т. 2, Киïв, 1961; Стельмах Г. Ю., Icторичний розвиток ciльських поселень на Украïнi, Киïв, 1964; Наулко В. I., Етнiчний склад населения УРСР, Киïв, 1965; Кравець О. М., Ciмeйний побут i звичаг украïнського народу, Киïв, 1966; Кувеньова О. Ф., Громадський побут укранïського селянства, Киïв, 1966; Гошко Ю. Г., Громадський побут робiтникiв 3axiдноi Украïни. (1920-1939 рр.), Киïв, 1967; Маланчук В. А., Iнтер"эр украïнського народного житла, Киïв, 1973; Горленко В. Ф., Бойко I. Д., Куницький О. С., Народна землеробська технika украïнцiв, Киïв, 1971; Здоровега Н. I., Нариси народноï весiльноï обрядовостi на Украïнi, Киïв, 1974.

В. Ф. Горленко.
БСЭ
От Ktulu
К Геннадий (09.10.2004 19:50:08)
Дата 09.10.2004 21:48:18

Это определение из БСЭ

несёт на себе отпечаток пропаганды, на этот раз коммунистической,
до революции такого разделения не проводилось, и во многом это
разделение совершенно искуственно.

> Приблизительно с 14-15 вв. У. выступают как самостоятельная этническая общность со свойственными ей особенностями языка, культуры и быта. Центром формирования украинской народности было Поднепровье - Киевщина, Полтавщина и южная Черниговщина. К этому этническому ядру У. тяготело население других украинских земель.

Язык - это самая большая разница между ветвями русского народа.
Вместе с тем, разница в языке между жителями Львова и Москвы не больше
разницы в диалектах между немцами Швабии и о.Рюген, а немцы в то же время
считаются единой нацией.
Что касается культуры и быта, то эта разница определяется не принадлежностью к той или иной ветви, а скорее географическим расположением. Разница между русскими Вологодской губернии и русскими
на Кубани в отношении культуры и быта намного больше, чем разница
в том же между Полтавской и Курской областями.

--
Алексей
От Червяк
К Ktulu (09.10.2004 21:48:18)
Дата 12.10.2004 14:52:39

Re: Это определение...

Приветствую!

>Что касается культуры и быта, то эта разница определяется не принадлежностью к той или иной ветви, а скорее географическим расположением. Разница между русскими Вологодской губернии и русскими
>на Кубани в отношении культуры и быта намного больше, чем разница
>в том же между Полтавской и Курской областями.

В десяти километрах, от места, где я сейчас стучу по клавишам, есть два села. Они срослись очень давно, но даже сейчас очень четко просматривается граница между ними. Одно из сел основано переселенцами из России (дело было в 18 веке), а другое из Украины. И те и другие уже давно говорят на суржике, но признаки материальной культуры остались очень заметны, несмотря на общий материал построек (кирпич, шифер и т.п.). Любой более-менее наблюдательный человек их заметит. То же самое есть и на Белгородщине (но там очень русских сел наверное меньше, чем у нас в Донбассе).

С уважением
От Геннадий
К Ktulu (09.10.2004 21:48:18)
Дата 09.10.2004 23:56:10

Это определение из БСЭ только для того

чтобы не скатиться во флейм типа "что такое уркаинцы", что такое язык и т.п. Если не нравится это определение - берите любое другое.

>несёт на себе отпечаток пропаганды, на этот раз коммунистической,
>до революции такого разделения не проводилось, и во многом это
>разделение совершенно искуственно.

>> Приблизительно с 14-15 вв. У. выступают как самостоятельная этническая общность со свойственными ей особенностями языка, культуры и быта. Центром формирования украинской народности было Поднепровье - Киевщина, Полтавщина и южная Черниговщина. К этому этническому ядру У. тяготело население других украинских земель.
>
>Язык - это самая большая разница между ветвями русского народа.
>Вместе с тем, разница в языке между жителями Львова и Москвы не больше
>разницы в диалектах между немцами Швабии и о.Рюген, а немцы в то же время
Не знаю насчет Швабии, но думаю, разница поменьше, чем между североитальянцами и сицилийцами напримаер. И уж конечно, между англами и шотландцами.

С уважением
От Паршев
К Геннадий (09.10.2004 23:56:10)
Дата 10.10.2004 23:11:54

"уркаинцы"!!! ))) (-)
От Геннадий
К Паршев (10.10.2004 23:11:54)
Дата 11.10.2004 20:49:15

неумышленно

Идеологическую диверсию не пришьете!
От Фарнабаз
К Глеб Бараев (09.10.2004 18:14:57)
Дата 09.10.2004 18:23:44

Re: Это -...

>>Подразумевается, что украинцы - это всем известное, давно >устоявшееся понятие.
>
>автор действительно не рассчитывал статью на тех, кто не знает, кто >такие украинцы:-)

В смысле , он на демократических журналистов рассчитывал ?Как ни странно,щиро-свидомые тоже не все согласятся. Вот для моих дальних родственников из Львова(щиро-свидомых) , кк недавно выяснилось, родственники киевские-украинцы сомнительные , а херсонские-русские.
От Глеб Бараев
К Фарнабаз (09.10.2004 18:23:44)
Дата 09.10.2004 20:34:11

Re: Это -...

>>>Подразумевается, что украинцы - это всем известное, давно >устоявшееся понятие.
>>
>>автор действительно не рассчитывал статью на тех, кто не знает, кто >такие украинцы:-)
>
>В смысле , он на демократических журналистов рассчитывал ?

Специально для Вас повторю: не рссчитывал на тех, кто не знает, кто такие украинцы. Рассчитывал, соответственно, на всех остальных.
Кого Вы называете демократическими журналистами, я не знаю. Была когда-то в советские времена Международная Федерация демократических журналистов, но она распалась, когда прекратилось финансирование из Союза.

>Как ни странно,щиро-свидомые тоже не все согласятся. Вот для моих дальних родственников из Львова(щиро-свидомых) , кк недавно выяснилось, родственники киевские-украинцы сомнительные , а херсонские-русские.

Наверное, Вы неправильно переводите понятие "щиро-свидомые". Оно не является аналогом понятия "экстремисты".