От Kazak
К All
Дата 08.10.2004 22:48:03
Рубрики Локальные конфликты; 1917-1939;

Советско-финляндская война в Правде.

Homo homini lupus est

Товарищь Арпад: http://www.livejournal.com/users/arpad/

Выложил совершенно замечательную вещь - статьи о Зимней войне в Правде. Кто ещё не скачал - качайте и наслаждайтесь.

http://www.felshtinsky.com/books/FINLANDI.DOC

Извините, если чем обидел.
От Паршев
К Kazak (08.10.2004 22:48:03)
Дата 09.10.2004 21:18:46

Интересно, почему тогда так заботились о Мурманской железной дороге

собственно, что собирались возить и от кого?
И что, действительно к началу у финнов армия была 300 тыс.?
От FVL1~01
К Паршев (09.10.2004 21:18:46)
Дата 12.10.2004 00:00:23

Re: Интересно, почему...

И снова здравствуйте
>собственно, что собирались возить и от кого?

Собирались в первую голову ВЫВОЗИТЬ из за войны, с сентября 1939 ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ доля внешней торговли шла через северные порты. в общем перерезать Кировскую дорогу - отрезать СССР от валюты и импорта технологий


>И что, действительно к началу у финнов армия была 300 тыс.?

Нуу мобилизацию они провели сильно ЗАРАНЕЕ. напасть наверное хотели :-)
С уважением ФВЛ
От Максим Гераськин
К Kazak (08.10.2004 22:48:03)
Дата 09.10.2004 10:57:57

Вот это да ! Спасибо :-) (-)
От Alex-Goblin
К Kazak (08.10.2004 22:48:03)
Дата 09.10.2004 02:00:17

А Б А Л Д Е Н Н А !!!!

Спасибо огромное! Боже, какой стиль! Слог! А смысл-то, смысл!!! Это ж теперешним щелкопёрам учиться и учиться!!!
Во-истину --- "акулы пера и акробаты ротационных машин"!!

Сразу, опосля прочитанного, возникает вопрос. И. Бунич и
его "Гроза". Та часть книги, в которой говорится именно об
этих событиях. Сопоставив его данные и анализы, прочитав
эту подборку "Правды", спрошу --- можно ли усомниться в
его, Бунича, изложении событий?
От Андрей Сергеев
К Alex-Goblin (09.10.2004 02:00:17)
Дата 11.10.2004 11:13:32

Re: А Б...

Приветствую, уважаемый Alex-Goblin!

> Сразу, опосля прочитанного, возникает вопрос. И. Бунич и
>его "Гроза". Та часть книги, в которой говорится именно об
>этих событиях. Сопоставив его данные и анализы, прочитав
>эту подборку "Правды", спрошу --- можно ли усомниться в
>его, Бунича, изложении событий?

Не только можно, но и нужно. Бунич - известное трепло и подтасовщик, небольшое количество фактов он разбавляет дурно пахнущими продуктами мозговой деятельности.

С уважением, А.Сергеев
От Коля-Анархия
К Alex-Goblin (09.10.2004 02:00:17)
Дата 09.10.2004 07:21:13

О буниче...

Приветствую.

И его Грозе...
Есть такая ззамечательная история. В ДСП книге была табличка с несколько поползшими графами и из-за этого ряд мехкорпусов оказались не в своих округах, для знающего табличка интересная, цифири несколько отличные от других. Но идиот Бунич рассписывает ее в виде текста на две страницы, а так как сам в вопросе не бум-бум, то у него 6-й МК из под Белостока, под Вильос уезжает, а 8-й МК из под Львова под Белосток.
Компетентность и наглость автора ИМХО - видна сразу...

С уважением, Коля-Анархия.
От Kazak
К Alex-Goblin (09.10.2004 02:00:17)
Дата 09.10.2004 02:02:09

Гм.. "Совесть поимейте"(с)

Homo homini lupus est


Бунич - дешёвый звездобол. Хотя перо бойкое, получше чем у Суворова:)



Извините, если чем обидел.
От Alex-Goblin
К Kazak (09.10.2004 02:02:09)
Дата 09.10.2004 02:56:59

Ну, вы не меня обидели...

>Homo homini lupus est


>Бунич - дешёвый звездобол. Хотя перо бойкое, получше чем у Суворова:)



>Извините, если чем обидел.


А насчёт вашего мнения о Буниче... Что вы-то САМИ такого
написали, какие исторические труды опубликованы ВАМИ, да
и в чём, конкретно вы не согласны с ним? Хотя бы по дан-
ному вопросу?
От Siberiаn
К Alex-Goblin (09.10.2004 02:56:59)
Дата 09.10.2004 09:22:28

Кого надо - того и обидели

>>Homo homini lupus est
>

>>Бунич - дешёвый звездобол. Хотя перо бойкое, получше чем у Суворова:)
>


>>Извините, если чем обидел.
>

>А насчёт вашего мнения о Буниче... Что вы-то САМИ такого
>написали, какие исторические труды опубликованы ВАМИ, да
>и в чём, конкретно вы не согласны с ним? Хотя бы по дан-
>ному вопросу?

Я могу и Б.Моисеева обозвать 3.14дорасом, но для этого мне не нужно знать его "предмет" досконально, пардон...

А то что он звездобол - секрет невеликий

Siberian
От Kazak
К Alex-Goblin (09.10.2004 02:56:59)
Дата 09.10.2004 03:02:06

Я знаете-ли почитал про "Таллиннский переход"

Homo homini lupus est

у Бунича. По кораблям я не специалист, но то то он про Эстонию несёт... Не знаешь сам, спроси у знающего человека. По "Грозе" даже комментировать нечего - ещё раз советую, читайте Мельтюхова.

ЗЫ: Обижать я Вас как-раз не собирался.


Извините, если чем обидел.
От Alex-Goblin
К Kazak (09.10.2004 03:02:06)
Дата 09.10.2004 04:36:12

Простите. Согласен.

>Homo homini lupus est

>у Бунича. По кораблям я не специалист, но то то он про Эстонию несёт... Не знаешь сам, спроси у знающего человека. По "Грозе" даже комментировать нечего - ещё раз советую, читайте Мельтюхова.

>ЗЫ: Обижать я Вас как-раз не собирался.

Простите... Если обидел --- не хотел.
За ссылку благодарю. Уже сижу и читаю.
Теперь, насчёт "Таллинского перехода". По Эстонии "я не
специалист" :)). Но так уж получилось, что мой очень близ-
кий друг, бывший кап. втор. ранга ВМФ СССР уже в течении
30 лет занимается историей флота. Это ему привил его отец,
так же бывший офицер флота и непосредственный участник тех событий, по-счастью выживший. Он весьма положительно отзывался об этой трилогии. По крайней мере, до сих пор
мало кто так досконально и всеобъемлюще писал на данную
тему. Согласен --- эмоции писателя берут верх. Но ведь
Бунич НИКОГДА не претендовал на представление своих книг,
как "исторический труд" для последующих ссылок! Можете со
мной согласиться, можете нет, но он (по сравнению с тем же
Резуном) весьма неплохой был популяризатор истории. Для
простого обывателя, из стоящих на полке Бунича и Мельтюхо-
ва в первую очередь интересен будет первый. И всё потому
же, что он, простой читатель "падок" на более красочное
изложение событий. Все эти графики, диаграммы и таблицы
отпугивают человека, впервые заинтересовавшегося этим раз-
делом истории... Желающие, а их естественно меньше прео-
бретут Мельтюхова. И уж совсем мизерное количество возьмёт
его после прочтения "Таллинского перехода". В результате
получается, что история, как наука так или иначе базирует-
ся на популяризации. Этого не отнять.
Вы сами изначально дали ответ тем, что сравнили Бунича
(прочитав его) с Мельтюховым. Положа руку на-сердце ---
второго после первого читать было легче? Ведь намного при-
ятнее проводить анализ на основе различных источников!
От Ghostrider
К Alex-Goblin (09.10.2004 04:36:12)
Дата 09.10.2004 11:02:08

Re: Насчёт "Таллинского перехода"...


Прочитал сей опус...Поржал над описаниями Эстонии... И кинулся звонить эстонскому военному историку Мати Ыунну. Надо отметить, что Ыун настроен вполне антисоветски, что мне и требовалось. Но его вердикт был таков- Бунич претендует на "историчность" и многие на это "ведутся"... Более того в данной трилогии Бунич напрямую занимается подтасовкой фактов и изобретением неизвестных "подробностей"(например эпизод с обстрелом кораблями КБФ центра и жилых кварталов Таллина)...
От Бульдог
К Ghostrider (09.10.2004 11:02:08)
Дата 11.10.2004 11:14:43

ну вот егойны пираты

явно уперты у кого то ...
Схемы на польском, да и ряд вещей явно не по русски излагается
От Kazak
К Ghostrider (09.10.2004 11:02:08)
Дата 09.10.2004 11:12:06

О! Ты знаком с Ыуном? Круто (-)
От Kazak
К Kazak (09.10.2004 02:02:09)
Дата 09.10.2004 02:28:22

Вообщем.. Вам сюда. Это не Антисуворов.

Homo homini lupus est

Это Мельтюхов.
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/index.html

Прочитайте и сравните с Буничем:)


Извините, если чем обидел.