От И. Кошкин
К All
Дата 08.10.2004 18:06:04
Рубрики WWII;

Вторая часть. Окружение. Ехидны, готовьте яду)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Поскольку было много работы, писалось урывками, потому веьма рвано все и без корректуры))) Все параллели - вполне сознательные))) Все гиперболы и откровенные фантазма - тоже)))


По осеннему лесу бредет поредевшая рота плюс какое-то количество солдат батальона из других рот. На носилках несут раненых. Ротный идет с рукой на перевязи, старшина несет на плече тело "Максима". Рядом мрачный технарь, нагруженный МГ-34, за спиной - немецкий ранец. Рядом с технарем идет гуманитарий с перевязанной головой и МП-40 на груди. Гуманитарий непрерывно матерится. Технарь просит его заткнуться и спрашивает, что это его так развезло. Гуманитарий отвечает, что очень обидно - начали-то хорошо. Затем, помолчав, добавляет, что голова очень болит. Технарь отвечает, что ему тоже обидно. Затем, помолчав, гворит, что чем матом крыть, лучше бы стихи прочитал, раз уж с филологического. Гуманитарий идет задумавшись, а потом начинает читать Симонова "Ледовое побоище". Технарь слушает, к ним поближе подгребают другие солдаты. Внезапно из леса выбегает головной дозор, возбужденный командир дозора вполголоса кричит, что впереди в лесу рядом с просекой - наши танки. Группа резко ускоряется. Рядом с просекой под деревьями три замаскированных БТ и БА-10, вокруг кемарят танкисты, часовые наблюдают за лесом и просекой. Ротный подходит к танкам и спрашивает командира. Командиром оказывается знакомый капитан. В ходе разговора выясняется, что танки без топлива, хотя снаряды и патроны есть. Капитан сообщает, что хочет вечерком напасть на грузовики на шоссе, может там бензовоз будет. Ротный смотрит на танкиста, как на психа, и сообщает ему это. Капитан объясняет, что без танка - он просто плохой пехотинец. А с танком он такого наворотить сможет - что только держись, а брошенных машин он за два месяца столько насмотрелся - что тошнит уже. Ротный советуется с дедом-белогвардейцем, старшиной и батальонным комиссаром - невысоким лысым евреем лет сорока в круглых очках. Комиссар твердо стоит за то, чтобы помочь танкистам добыть горючее, белогвардеец предлагает не валять дурака и взять трактористов с собой, а коробки сжечь, потому как добывая бензн можно всех положить. Старшина предлагает сперва осмотреться и ночью пройти по окрестным селам, может немцы где встали на ночь, так взять их теплыми и бензина пошукать. Рота располагается на привал. Все засыпают как убитые. Крупные планы лиц спящих. Гуманитарий сидит у сосны, стиснув зубы, по лицу видно, что ему очень больно. У нему подсаживается комиссар, поправляет очочки и говорит, что вот, вы так хорошо читали стихи, но не кажется ли вам, что в этой поэме Симонов... Тот сквозь зубы отвечает, постепенно завязывается беседа, студент увлекается. Оба разговаривают до вечера, причем шепотом орут друг на друга и активно жестикулируют. Ближе к вечеру старшина осторожно будит капитана и говорит, что по дороге прошла колонна - две цистерны и пять грузовиков, повернули в село. Ротный велит сходить посмотреть. Командиры будят народ, ротный спрашивает танкиста, сможет ли он поддержать их в ночном бою. Танкист отвечает, что на пятнадцать километров у них бензина хватит. Старшина возвращается и говорит, что возле поселка немцы что-то городят, но народу пока немного. Ротный говорит, что, видимо, оборудуют склад. Старшина отбирает среди солдат тех, кто, как он помнит по учебке, лучше себя проявил. Когда капитан собирается заводить танки он говорит, что танки лучше не брать - рычат очень, лучше только броневичок. Ночь. На окраине крупного села стоят немецкие машины, вокруг - недостроенное ограждение из колючей проволоки. Возле шлагбаума стоят двое немецких часовых. Камера наезжает на старшну и еще нескольких солдат - они лежат довольно близко от забора и пристально смотрят в сторону дороги. С дороги раздается шум мотора, немцы вяло вглядываются в темноту. Шум все ближе, внезапно вспыхивают фары, немцы прикрывают глаза рукой и что-то недовольно кричат. Из света выходит силуэт. Глухо хлопают два выстрела, немцы падают. Фары гаснут, возле броневика стоит белогвардеец, в правой руке - наган с наброшенным на ствол танкистским шлемом. Капитан, высунувшись из двери, задергивает деда внутрь и недовольно бурчит, что тот испортил ему шлем. Солдаты пригнувшись бегут к цистернам, старшина осторожно прверяет одну, кивает головой. Бензовоз цепляют к броневику, заводят с толкача. Из дома на окраине выходит немец в рубахе и кальсонах, сонно курит, глядя в сторону машин. Что-то кричит. Наши приседают. Затем один, судя по виду - студент, громко кричит в ответ по-немецки. Немец ржет и заходит обратно в дом. Старшина спрашивает, что немец спрашивал и что он ответил. Студент мнется и отвечает, что по-русски он это повторять не будет - маме обещал. Старшина тихо ржет. Один из солдат спрашивает у старшины - мол так и уйдем? На что тот отвечает, что бензин важнее. Бензовоз и броневик тихо уезжают, солдаты уходят в лес. Когда машины сворачивают на просеку, небо в стороне поселка освещается ракетой, разадется стрельба. Капитан смотрит в лючок на двери и понимающе улыбается беляку. Оба смеются. Заправка танков, рота строится. Капитан качает головой и говорит, что бензин, конечно, дрянь, но что делать. Танки ревут, и медленно двигаются с места, рота идет за ними, солдаты ругаются на выхлоп.
Ночь, освещаемая вспышаками. Ничейная полоса. Лес уже почти без листьев, танки стоят, замаскированные елками. Капитан и ротный дают последние наставления старшине - он должен пересечь линию фронта с двумя бойцами и договориться с нашими о месте прорыва. Старшина и солдаты уходят. Ничейная полоса, освещаемая вспышками ракет. Старшина и солдаты скатываются в воронку. Старшина одобряюще ухмыляется и говорит, что уже скоро. Гаснет очередная ракета, все трое вылезаеют из воронки и нос к носу сталкиваются с нашими, которые ползут к немцам. немая сцена, крупные планы пальцев на спусковых крючках и очень больших глаз у всех семерых. Старшина выдает тройной морской загиб. Командир разведчиков неуверенно улыбается. Блиндаж. В блиндаже невысокий командир монгольской внешности и пожилой генерал в валенках. Перед столом навытяжку стоит старшина. Генерал пьет чай из кружки, затем, улыбнувшись предлагает старшине садиться и угощаться чаем. Старшина плюхается на табурет, хватает кружку с кипятком и, обжигаясь, шумно пьет, затем спохватывается и просит дать горячего его бойцам. КОмандир глядит на генерала, тот кивает, и командир кричит в сторону выхода, чтобы окруженцам дали горячего. Генерал и старшина склоняются над картой, старшина что-то показывает, генерал задумчиво кивает. Траншея, старшина в новом ватнике и новой шапке, его бойцы тоже переодеты в теплое. Генерал напутственно пожимает всем троим руки, командир-монголоид указывает в сторону нейтралки и говорит, чтодо рассвета у них пять часов, так что нужно поторопиться. Все трое вылезают из траншеи, их сопровождают разведчики.
Возле танков стоят капитан, ротный и комиссар и напряженно курят. Комиссар надрывно кашляет, капитан хочет забрать у него самокрутку, вредно мол, но тот отмахивается, мол нервы успокаивает. Внезапно из темноты появляются белогвардеец, старшина и командир разведчиков. Старшина докладывает командирам, те поворачиваются к разведчику, тот докладывает о себе. Танкист кивает и лезет в БТ-ху, рота поднимается, бойцы проверяют оружие. Комиссар обходит раненых, которые лежат на носилках и говорит, что мол ничего, товарищи, сейчас только немножко потрясет, пока бежать будем, а утром будете уже в госпитале. Разведчик поднимает ракетницу, дает красную ракету. Резкая смена кадра, батарея, командир у телефона, кричит в трубку есть, поворачивается к батарее и приказывает открыть огонь. Батарея дает залп. Снова смена - немецкие окопы, блиндаж, в блиндаже сидят немцы, напряженно вглядываясь в темноту. Взрывы, на немецких позициях, снова смена кадра - позиция немецкой батареи, артиллеристы выбегают из блиндажей. Внезапно из леса раздается усиливающийся рев танков, ломая деревья БТ-хи вылезают из ельника, пашут батарею и уходят в сторону, куда были развернуты орудия, за ними молча бегут солдаты, раненых тащат на носилках, видны искаженные от боли лица. Старшина тащит на горбу Максим в сборе, рядом бегут технарь и гуманитарий уже оба с МГ-34. Танки раскидывают тыловое хозяйство немцев, разведчик дает еще одну ракету и огонь наших прекращается. Через немецкие позиции бегут, кидая в траншеи гранаты, но не вступая в бой, немцы ведут беспорядочный огонь, но быстро организуются. У одного из танков глохнет двигатель, рядом останавлиается машина капитана, оттуда выскакивают двое, цепляют танк буксирными цепями и тащат в сторону наших позиций, неисправный танк, развернув башню, ведет огонь по немцам. Наши бегут через нейтралку, со стороны немцев открывают огонь пулеметы и минометы, со стороны наших опять открывает огонь артилерия. Старшина и студенты останавливаются, залегают и открывают огонь длинными очередями по немецким позициям трассирующими, вторым номером у старшины ложится комиссар. Наконец Все четверо снова поднимаются, в этот момент комиссара ранит. Старшина подхватывает его на плечо, студенты тянут максим. В советские траншеи прыгают окруженцы. Им жмут руки, хлопают по плечам, у кого-то на лице видны слезы. Невозмутимый монгол на позиции для максима внимательно наблюдает за немецкими позициями. К генералу подходят ротный и капитан, отдают честь и начинают рапортовать, но тот, не дослушав, обнимает обоих.

Продолжение следует


И. Кошкин
От Comte
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 12.10.2004 14:52:42

У вас, Иван, сплошь горожане. А русский солдат-пехотинец в основном крестьянин. (-)
От PK
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 10.10.2004 16:54:34

Re: Вторая часть....

Гм.... Парочки предателей нехватает.
От 13
К PK (10.10.2004 16:54:34)
Дата 11.10.2004 09:31:08

Я думаю эти роли ...

>Гм.... Парочки предателей нехватает.


... с большим удовольствием исполнят после придания этим ролям национального колорита отдельные прибалтийские и западноукраинские коллеги... :0)
От Alexusid
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 09.10.2004 23:58:25

Возможн, нужно усилить...


"И. Кошкин" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:890082@vif2...
> Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
> Поскольку было много работы, писалось урывками, потому веьма рвано все и
без корректуры))) Все параллели - вполне сознательные))) Все гиперболы и
откровенные фантазма - тоже)))
..именно вот этого.

Например, совершенно нет флота.
А жаль. Бронекатер непомешает. Ведь реки, речки и болота в фильме будут.
Пара бравых морячков. В нужный момент могут взорвать что нибудь на реке.
И номер катера можно .. например 045.

>
>
> Продолжение следует

Ура...!
>
> И. Кошкин
С ув. Алексей
От Лис
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 09.10.2004 23:25:05

Не дам я тебе яду.

И не проси ;о) Лучше скажи, где тут на этот, как его, кастинг записываться... ;о))) ТОлько чур Максим на меня не громоздить ;о)))
От Дервиш
К Лис (09.10.2004 23:25:05)
Дата 11.10.2004 04:53:43

Меня в капитана танкиста возьмите!:)

Все таки немного по специальности:)
Я буду весь перемазанный в масле ругаться матом и проверять качество бензина на вкус:) смотреть на пехоту с презрением а после подноса горючки собожанием :)))
От Darkon
К Лис (09.10.2004 23:25:05)
Дата 10.10.2004 12:26:33

Re: Не дам...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>И не проси ;о) Лучше скажи, где тут на этот, как его, кастинг записываться... ;о))) ТОлько чур Максим на меня не громоздить ;о)))

А я в "сцуку" комиссара...
С неизменным уважением
От PK
К Darkon (10.10.2004 12:26:33)
Дата 10.10.2004 16:58:24

Меня в студенты с познаниями немецкого запишите? (-)
От Денис Лобко
К Darkon (10.10.2004 12:26:33)
Дата 10.10.2004 14:16:18

Не быть Вам комиссаром в этом фильме.

Гамарджобат, генацвале!

>А я в "сцуку" комиссара...

У вас фигура и национальность неподходящая. И очков нету. Вам с вашим телосложением лучше старшину играть с "Максимом" на спине. Только в украинском языке малость потренироваться.

>С неизменным уважением
С уважением, Денис Лобко.
От Денис Лобко
К Денис Лобко (10.10.2004 14:16:18)
Дата 10.10.2004 14:18:41

К тому же комиссаром хочу быть я.

Гамарджобат, генацвале!

Я даже на еврея похож и очки ношу иногда. А злобности у меня всегда хватало.

С уважением, Денис Лобко.
От wolfschanze
К Лис (09.10.2004 23:25:05)
Дата 10.10.2004 00:14:57

Re: Не дам...

>И не проси ;о) Лучше скажи, где тут на этот, как его, кастинг записываться... ;о))) ТОлько чур Максим на меня не громоздить ;о)))
--И меня))) Я буду интеллегентом - гуманитарием))) Только чур в первой серии меня не убивать)))
От Dmitri
К wolfschanze (10.10.2004 00:14:57)
Дата 10.10.2004 14:34:15

На гуманитария не тянешь - у тебя лицо неинтеллигентное

В отличие от меня, например...
От Роман (rvb)
К Dmitri (10.10.2004 14:34:15)
Дата 10.10.2004 14:37:35

Тянет, тянет. У него даже педагогический опыт есть :)))) (-)
От Dmitri
К wolfschanze (10.10.2004 00:14:57)
Дата 10.10.2004 11:51:08

А я... А у меня...

А можно я буду броневиком ?
От Лис
К Dmitri (10.10.2004 11:51:08)
Дата 10.10.2004 12:04:16

О! Это будет...

... "картина маргарином" (с)! Вместо "говенного бензина", который прописан в сценарии, используем паленую водку. Соответственно, вместо тихого (относительно) уволакивания наливника у гансов изобразим лихой налет на подпольное производство бодяжной водяры. А самое главное, что потом вот это:
>Танки ревут, и медленно двигаются с места, рота идет за ними, солдаты ругаются на выхлоп.
очень натурально получится ;о)))))
От Дмитрий Шумаков
К Лис (10.10.2004 12:04:16)
Дата 10.10.2004 13:01:22

Готов сыграть роль спиртовоза :-)) (-)
От PK
К Дмитрий Шумаков (10.10.2004 13:01:22)
Дата 10.10.2004 13:31:18

Такое ощущение что коё-кто здесь к спиртовозу уже приложился :-) (-)
От Дмитрий Шумаков
К PK (10.10.2004 13:31:18)
Дата 10.10.2004 13:40:56

Бензовозом я уже был, с меня хватит :-) (-)
От R2D2
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 09.10.2004 20:43:01

Re: Вторая часть....

Да какой там яд?... Когда фильм-то будет?
От И. Кошкин
К R2D2 (09.10.2004 20:43:01)
Дата 09.10.2004 21:27:18

Как только кто-нибудь выделит на него деньги и примут этот вариант сценария (-)
От R2D2
К И. Кошкин (09.10.2004 21:27:18)
Дата 10.10.2004 11:43:05

Re: Как только...

О том и речь. То, что потенциал у т.Кошкина имеется - никто не сомневается, думаю. Вопрос в том, какое практическое применение всему этому? Где сидит этот "кто-нибудь", готовый выделить деньги? Кто эти гипотетические деньги сможет профессионально освоить?
Не мне указывать автору этого наброска сценария, но, возможно, было бы хорошим вариантом довести произведение до более серьезной формы (роман, повесть). Издать. Шансов на экранизацию будет больше.
От Алекс Антонов
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 09.10.2004 18:08:18

Гладко все очень. Зритель не поймет от чего уже к 1942-му Войну не выйграли.

Прям как в учебном фильме "Тыл танкового батальона", тфу "Самоорганизация боевых групп, действия во вражеском тылу и выход из окружения".
От Максим Гераськин
К Алекс Антонов (09.10.2004 18:08:18)
Дата 09.10.2004 18:29:36

Надлом позже произошел, ИМХО

А пока


Группа армий Юг медленно продвигается вперед, к сожалению, неся
значительные потери. У противника, действующего против армий Юг,
отмечается твердое и энергичное руководство.

Сведения с фронта подтверждают, что русские всюду сражаются до
последнего человека

Упорное сопротивление русских заставляет нас вести бой по всем
правилам наших боевых исскуств. В Польше и на Западе мы могли
позволить себе изветсные вольности и отступления от устаных
принципов; теперь это уже недопустимо.
От SadStar3
К Максим Гераськин (09.10.2004 18:29:36)
Дата 11.10.2004 03:50:37

С этого нужно начать фильм.

Сначала немец-фельдмаршал (или сам Гитлер) читает это донесение, а потом пошел фильм по тех, кто так затрудняет немцам жизнь.
От Алекс Антонов
К Максим Гераськин (09.10.2004 18:29:36)
Дата 09.10.2004 18:36:43

Вспоминим "Живые и мертвые" во многом основанные на дневниках Симонова.

Черных красок там хватало, и главное - показана правда, а не "чернушный" или "сусальный" ее "вариант".
От Hvostoff
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 09.10.2004 16:37:51

Авмация где? И есть шанс фильтрацию возвращенцев показать без надрыва(-)
От Dmitri
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 09.10.2004 16:05:45

А ХДЕ ЛЮБОВЪ ????

Где душевные терзания и сногсшибательные бляндинки ??

Не пойдёт.
Без любви - не будет кассы.
От Sergey Ilyin
К Dmitri (09.10.2004 16:05:45)
Дата 09.10.2004 16:21:44

Любовь -- в пятой серии. На переформировании :))) (-)
От Денис Лобко
К Dmitri (09.10.2004 16:05:45)
Дата 09.10.2004 16:13:33

Коллектив там сугубо мужской, поэтому свадьбы на случатся редко. (-)
От Dmitri
К Денис Лобко (09.10.2004 16:13:33)
Дата 09.10.2004 16:16:29

Значит нужна доблестная комсомолка, спортсменки или активистка

Ну не пойдёт народ на кино без любви.

Не будет продаж, не будет бюджета...
От Денис Лобко
К Dmitri (09.10.2004 16:16:29)
Дата 09.10.2004 16:20:16

Бюджет - фигня, главное - идея.

Гамарджобат, генацвале!

Но такое кино пойдёт и без любви, уж поверьте. Народ по хорошему кино истосковася.

С уважением, Денис Лобко.
От VadimV1144
К Денис Лобко (09.10.2004 16:20:16)
Дата 09.10.2004 19:35:14

Re: Бюджет -...

>Гамарджобат, генацвале!

>Но такое кино пойдёт и без любви, уж поверьте. Народ по хорошему кино истосковася.

>С уважением, Денис Лобко.


Пойдут еще как, вон "Band Of Brothers", "We were soldiers", "Black Hawk down" или "Saving Private Rian", никакой любви а ходили и DVD хорошо расходятся.

Все зависит от качества фильма - переживать за героев можно и без любви.
От Геннадий
К VadimV1144 (09.10.2004 19:35:14)
Дата 09.10.2004 20:14:04

без любви какое кино? плохое кино


как и книги


>Пойдут еще как, вон "Band Of Brothers", "We were soldiers", "Black Hawk down" или "Saving Private Rian", никакой любви а ходили и DVD хорошо расходятся.

>Все зависит от качества фильма - переживать за героев можно и без любви.

"Можно, конечно. Но тогда одной радостью будет меньше, а их всего три" (Стругацкие)

НЕ бывает без любви ни хороших книг, ни хорошего кино. Как и жизни собственно. Ни хорошей, ни жизни вообще. Хоть Хоть Илиаду возьмите, хоть Войну и мир, хоть Тихий Дон... хоть что.

Любовь в фильмах о Великой Отечественной, ИМХО, лучше всего "В бой идут одни старики". Коротко. И в русской эпической традиции: и плач, и смех, и гнев, и жалость.

С уважением
От Коля-Анархия
К Геннадий (09.10.2004 20:14:04)
Дата 11.10.2004 07:47:25

Взвод. Когда молчат фанфары (-)
От Сергей Зыков
К Геннадий (09.10.2004 20:14:04)
Дата 09.10.2004 22:37:35

4-х вида любви с показом слайдов на тему "Народ и партия едины." :)

вспоминается старый анекдот

На деревенском клубе висит объявление "Лекция о любви"(с просмотром слайдов).Вечером в клубе не протолкнуться.Выходит лектор:
- Есть четыре вида любви, товарищи. Первый - любовь между мужчиной и женщиной.
- Слайды!!! Слайды давай!!
Второй - между двумя мужчинами. Третий - между двумя женщинами...
- Слайды...
- А четвертый вид любви, он самый главный, товарищи. Это любовь к нашей партии. Товарищ Иванов, несите слайды!
-----------------------
теперь когда на киноафишах все три вида любви в избытке хочеца как раз четвертого... если не к партии то к родине.
товарищ Кошкин, не слушайте их, несите слайды :)
От Геннадий
К Сергей Зыков (09.10.2004 22:37:35)
Дата 10.10.2004 00:21:40

Вы остроумны как всегда


>-----------------------
>теперь когда на киноафишах все три вида любви в избытке хочеца как раз четвертого...
А вот в "Войне и мире" никаких таких троих нет, а мне очень хотелось бы посмотреть сейчас "Войну и мир". В России, говорят, повторяют, а мне пока только хотелось бы
А то уже говорят, что Михалков образ русского барства.

С уважением
От Денис Лобко
К Геннадий (10.10.2004 00:21:40)
Дата 10.10.2004 16:44:13

Казалось бы, причём здесь Лужков?

Гамарджобат, генацвале Геннадий!

>А то уже говорят, что Михалков образ русского барства.

Гена, объясните мне, непонятливому, к чему вы приплели Михалкова и как он касается к нетленному шедевру зеркала русской революции?

С уважением, Денис Лобко.
От Геннадий
К Денис Лобко (10.10.2004 16:44:13)
Дата 11.10.2004 20:42:55

Re: Казалось бы,...

>Гамарджобат, генацвале Геннадий!

>>А то уже говорят, что Михалков образ русского барства.
>
>Гена, объясните мне, непонятливому, к чему вы приплели Михалкова и как он касается к нетленному шедевру зеркала русской революции?

Потому что говорить "Михалков - барин" могут только те, кто либо не читал, либо не помнит.

С уважением
От И. Кошкин
К Геннадий (09.10.2004 20:14:04)
Дата 09.10.2004 21:24:41

Это гон как всегда. Навскидку - НВКНВ, "Хроника пикирующего бомбардировщика"

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

А у солдата осенью в сыром окопе после пяти-шести часов сна в сутки, после колоссального нервного напряжения и скудного харча мысли о бабах - на последнем месте)))

И. Кошкин
От Геннадий
К И. Кошкин (09.10.2004 21:24:41)
Дата 10.10.2004 15:49:44

Re: Это гон...

Что значит "как всегда"?

Я вообще-то не о бабах. Но если угодно...Что говорит солдат -

>после колоссального нервного напряжения и скудного харча

- правильно: сейчас молочка бы булочкой - да на печку с дурочкой.

:о)
От И. Кошкин
К Геннадий (10.10.2004 15:49:44)
Дата 10.10.2004 18:04:37

Неправда.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Что значит "как всегда"?

>Я вообще-то не о бабах. Но если угодно...Что говорит солдат -

>>после колоссального нервного напряжения и скудного харча
>
>- правильно: сейчас молочка бы булочкой - да на печку с дурочкой.

...это говорит солдат после суток окрашивания травы. Поспрашивайте ветеранов, сколько немок (или русских) им хотелось изнасиловать после суток непрерывного выталкивания из грязи полуторки с пристегнутой пушкой. Поспрашивайте, чего хотелось солдатам после месяца непрерывного наступления. У меня такое чувство, что вы в жизни ни разу себя полноценно физически не нагружали)))

>:о)
И. Кошкин
От Геннадий
К И. Кошкин (10.10.2004 18:04:37)
Дата 11.10.2004 20:36:58

Упрощаете

Зачем сводить все к хотениям и изнасилованиям?

>...это говорит солдат после суток окрашивания травы.
ИМХО, женщины в солдатской жизни (разговорах, мыслях) присутствуют зачастую вне непосредственного желания тут же сразу какую-нибудь «изнасиловать». Чаще это просто треп, разговоры, воспоминания и мечтания.

>Поспрашивайте ветеранов, сколько немок (или русских) им хотелось изнасиловать после суток непрерывного выталкивания из грязи полуторки с пристегнутой пушкой.
Конечно, служба в мирное время и на войне, тем более в Великой Отечественной – несоизмеримые понятия. Только «изнасиловать» - это лишь одно из возможных проявлений чувств, для литературы кстати не самое продуктивное. Есть еще домашние фотографии. Разговорчики на отдыхе, о том, «у кого какая». Письма из дому… Эти разговоры – вовсе не преамбула к каким-то действиям сексуального характера.

Я беседовал со многими фронтовиками, в т.ч. и воевавшими за пределами СССР. У меня сложилось впечатление, что все эти полячки-венгерки-словачки помнятся солдатами до сих пор, когда забыты уже многие боевые эпизоды. Это не значит, что они их всех «изнасиловали», но значит, что все эти женщины в жизни солдат были и определенное место занимали. Даже и вне физиологического контакта.

>Поспрашивайте, чего хотелось солдатам после месяца непрерывного наступления.
Да чего? Того, чего у них не было. А разве с не-солдатами по другому? :о)

Но мы ведь о литературе? Есть очень хорошее имхо произведение «Горячий снег». После двухсуточного марша солдаты не отдыхают, а долбят в мерзлом грунте позицию, потом отражают на этой позиции немецкие танки. И говорят и думают о женщинах.
Или скажем Хождение по мукам. Умирает матрос-артиллерист (И.Николаев): «на вершок всего вошла, а такие разрушения». Медсестра сидит в головах, его лицо снято переворнутым, как бы ее глазами. Он сжимает ее руку, она гладит его по волосам. Он ей рассказывает: «Не имеете вы, Агрипина Константиновна, никакого права на личную жизнь. Вы должны фронты поражать!» А ведь он умирает, любви ни в каком смысле хотеть не может.
Тоже очень показателен в этом смысле фильм «В бой идут одни старики».

>У меня такое чувство, что вы в жизни ни разу себя полноценно физически не нагружали)))
Верно. Не нагружал. Меня нагружали – это было

С уважением
От GAI
К И. Кошкин (10.10.2004 18:04:37)
Дата 11.10.2004 07:34:30

Не буду с Вами спорить,но почему то...

изнасилования местного населения военными,к сожалению,во все времена сопровождали военные действия
От И. Кошкин
К GAI (11.10.2004 07:34:30)
Дата 11.10.2004 10:58:35

А вы почитайте Слуцкого, кто в этом отличался...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>изнасилования местного населения военными,к сожалению,во все времена сопровождали военные действия

...а отличались этим в основном тыловые части, те, ктозанимали территорию, когда фронт уже уходил далеко вперед.

И. Кошкин
От GAI
К И. Кошкин (11.10.2004 10:58:35)
Дата 11.10.2004 11:32:56

Ну да "мы воевали,а жгли СС.." (с)(17 мв)...

Я ведь не только и не сколько про советскую армию говорил.И,скажем,массовые изнасилования непосредственно после штурма какого-нибудь древнего или средневекового города - явление вполне себе рядовое.Причем силами самых что ни на есть передовых частей.
От И. Кошкин
К GAI (11.10.2004 11:32:56)
Дата 11.10.2004 11:42:00

А вы сравните напряжение боевых действий тогда и сейчас (-)
От GAI
К И. Кошкин (11.10.2004 11:42:00)
Дата 11.10.2004 12:07:37

А напряжение боевых действий что тогда,что сейчас...

оно очень разное бывает. И "месячное наступление" без перерыва - это все таки достаточно редкое исключение.Как правило,любая часть все таки не месяц подряд перла напролом,выпадали и дни "отдыха".
А что касается древних войн,то думаю,что чисто физические нагрузки на солдат тогда вряд ли меньше были.

Оставив в покое Советскую армию (чтобы лишнего флейма не было),на примере всех остальных армий,учавствовавших в ВМВ,можно увидеть,что у них это все было вполне себе рядовым явлением.И почему то физические нагрузки им не мешали.
От И. Кошкин
К GAI (11.10.2004 12:07:37)
Дата 11.10.2004 12:25:17

Re: А напряжение

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>оно очень разное бывает. И "месячное наступление" без перерыва - это все таки достаточно редкое исключение.Как правило,любая часть все таки не месяц подряд перла напролом,выпадали и дни "отдыха".

А когда войска не наступают, а сидят в обороне, вокруг, как правило, немок немного бегает. Вы же, как я понял, ведете речь о сексуально-озабоченных монстрах в плащ палатках, которые раскладывали немок прямо на броне танков.

>А что касается древних войн,то думаю,что чисто физические нагрузки на солдат тогда вряд ли меньше были.

Меньше. А психологические - еще меньше.

>Оставив в покое Советскую армию (чтобы лишнего флейма не было),на примере всех остальных армий,учавствовавших в ВМВ,можно увидеть,что у них это все было вполне себе рядовым явлением.И почему то физические нагрузки им не мешали.

Вы сперва примеры приведите, потом говорить будем.

И. Кошкин
От GAI
К И. Кошкин (11.10.2004 12:25:17)
Дата 11.10.2004 13:15:23

Лень спорить...а самый наглядный пример


из последнего времени - Буданов
От Dmitri
К И. Кошкин (09.10.2004 21:24:41)
Дата 09.10.2004 22:01:23

Нее уважаемый!

Вы нас историческую правду или сценарий блокбастера ?

Если второе - извольте выложить голых баб!
И эта, как его, во! Эмоцианальную напряжность!
От И. Кошкин
К Dmitri (09.10.2004 22:01:23)
Дата 09.10.2004 22:57:55

Я развлекаюсь. На блокбастеры "ми срэм" (-)
От wolfschanze
К Dmitri (09.10.2004 22:01:23)
Дата 09.10.2004 22:48:53

Мы совмещаем

Историческую правду и блокбастер. Кстати, а где любовь в Райене - а вполне блокбастер.
От PK
К wolfschanze (09.10.2004 22:48:53)
Дата 09.10.2004 22:58:13

А навалом в Райене любви ....

.... родительской. И братская присутствует, правда насколько комично в одном эпизоде....

Вообще, эмоций там навалом.
От wolfschanze
К PK (09.10.2004 22:58:13)
Дата 10.10.2004 00:15:59

Re: А навалом...

>.... родительской. И братская присутствует, правда насколько комично в одном эпизоде....

>Вообще, эмоций там навалом.
--Дык эмоции и тут снять можно.
От Sergey Ilyin
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 09.10.2004 15:47:12

Что-то и мне не дает покоя этот Максим :)

Во-первых, в первой серии был Дегтярь -- куда они его, гм... продевали?

Во-вторых, я могу понять фанатическую любов старшины к этому агрегату, но если цель просто "вынести" его к своим, а второго номера почему-то нет (а почему, кстати, нет желающих нести станок?), то проще пулемет к бэтэшке принайтовить. Нет?

Про патроны к нему -- они ж с Мосинкой одинаковые. Избыточные (для сценария) патроны можно просто раздать стрелкам :)

С уважением, СИ
От wolfschanze
К Sergey Ilyin (09.10.2004 15:47:12)
Дата 09.10.2004 22:50:04

Re: Что-то и...

>Во-первых, в первой серии был Дегтярь -- куда они его, гм... продевали?
--Дык это, война.
От Сергей Зыков
К Sergey Ilyin (09.10.2004 15:47:12)
Дата 09.10.2004 19:13:30

Ну это как раз просто.

>Во-вторых, я могу понять фанатическую любов старшины к этому агрегату,

Старшина в систему охлаждения пулемета тайком полведра самогону влил, потому никому и доверить агрегат не может. Об сём мы узнаем в 3-й серии :)
От solger
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 09.10.2004 13:35:21

Re: А какие БТ? 7М не иначе?;/ (-)
От Коля-Анархия
К solger (09.10.2004 13:35:21)
Дата 11.10.2004 05:42:31

В них же бензин заливали... значит не М. (-)
От Дервиш
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 09.10.2004 05:24:09

Ви таки хочити яду ? ;-)

Капитан качает головой и говорит, что бензин, конечно, дрянь, но что делать. Танки ревут, и медленно двигаются с места, рота идет за ними, солдаты ругаются на выхлоп.

А как капитан определил что бензин хреновый?;-) На вкус что ли ?;-)

Насчет всего остального ты извини Вань но с небольшими вариациями ты все содрал с тогоже Симонова "Живые и Мертвые".
Ченить свое давай кошкинское :)))
От И. Кошкин
К Дервиш (09.10.2004 05:24:09)
Дата 09.10.2004 15:32:46

Патамушта

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Капитан качает головой и говорит, что бензин, конечно, дрянь, но что делать. Танки ревут, и медленно двигаются с места, рота идет за ними, солдаты ругаются на выхлоп.

>А как капитан определил что бензин хреновый?;-) На вкус что ли ?;-)

>Насчет всего остального ты извини Вань но с небольшими вариациями ты все содрал с тогоже Симонова "Живые и Мертвые".

Все толковые группы, в частности группа моего деда, выходили из окружения одинаково. Если кто хочет свежего, оригинального, не имеющего аналогов взгляда на войну - к их услугам "Штрафбат", "Диверсант", "На безымянной высоте", "Лука Мудищев в тылу врага"

>Ченить свое давай кошкинское :)))

Это не ко мне))) Своеобразное и свое осмысление темы войны могло бы дать соавторство Досталя, Радзинского и Вована Сорокина. А я уж как-нибудь штампам отделаюсь)))

И. Кошкин
От Кирасир
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 08.10.2004 23:43:12

(Ехидно) Вань, а почему мне это так "Живые и мертвые" напоминанет? :о))))) (-)
От И. Кошкин
К Кирасир (08.10.2004 23:43:12)
Дата 09.10.2004 00:41:18

Патамушта. Надо постинг внимательно читать)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Хотя я использовал моменты выход из окружения моего деда.

И. Кошкин
От Dervish
К Кирасир (08.10.2004 23:43:12)
Дата 09.10.2004 00:24:11

Не знаю, что думет автор, но ПМСМ таких ситуаций тогда было навалом. (-)

-
От Aly4ar
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 08.10.2004 23:19:58

Re: Вторая часть. Окружение. Ехидны, готовьт

> Один из солдат спрашивает у старшины - мол так и уйдем? На что тот отвечает, что бензин важнее. Бензовоз и броневик тихо уезжают, солдаты уходят в лес.

- А ну, студент, пошукай по карманАм, бинт у тебя найдётся?
- Вот, кусок небольшой.
- А туточки большого и не надо. Зараз мы лимонку обернём, усики разожмём и кольцо тихо-онечко вытащим.
- 8-\ Так ведь взорвётся же она, товарищ старшина!
- Та як же она тебе, студент, взорвётся, коли рычаг бинтом прижатый? Взорвётся она, когда бинт размотается, вот мы её в ящик инструментатный-то и положим. Поедет завтрему немчура по делам своим фашистским и пожалуйте вам, к Михаилу-Архангелу. Здорово?
- Здорово! А может её под колесо закопать, без всякого бинта?!
- Нет, студент, немец - он сволочь культурная, с ранку как пить дать шины проверит! А ну как узрит подарочек-то?! Ото ж, нехай в ящике полежит. Опять же, взорвётся не сразу, а когда с укатанной дороги в лесную колею въедет - на партизан подумают, скорость сбавят, может и не успеют к сроку! Воевать, студент, это тебе не сметана за рупь тридцать в булочной!
От Siberiаn
К Aly4ar (08.10.2004 23:19:58)
Дата 09.10.2004 09:34:54

Харррашоооо... Сам придумал или текст откуда то? (-)
От Aly4ar
К Siberiаn (09.10.2004 09:34:54)
Дата 09.10.2004 16:50:28

А я ещё и вышивать умею (С) :-) (-)
От wolfschanze
К Aly4ar (09.10.2004 16:50:28)
Дата 09.10.2004 22:59:42

Здорово)))

Только - усики разожмем, ИМХО, не надо, этож не наставление по метанию гранаты)))
-Колечко аккуратно вытащим
От R2D2
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 08.10.2004 22:50:10

Сумасшедшая идея

Есть еще один, очень спорный и, возможно абсолютно дикий, но интересный вариант. Снять совместно с немцами фильм о войне главным образом с их стороны. Как слаженная немецкая машина натыкается на невиданное до сих пор сопротивление, как тают роты, как вырисовывается и ососзнается самоубийственность "восточного похода". Фильм "Сталинград" был слишком "немецким", можно сделать несколько иначе, с большим показом нашего сопротивления. В мемуарах Вельца "Солдаты, которых предали" очень объемно показано сползание в сталинградский ужас и абсолютная тшетность взять последние метры до Волги. Понимаю, что подобный ракурс - совершенно безумный для предложения у нас, но он может быть так же безумно интересным.
К тому же есть некоторые организационные плюсы подобного проекта, как то минимизация влияния наших эрнстов на идеологию проекта. Деньги, опять-таки. Может, в этом есть свое рациональное зерно?
От Константин Федченко
К R2D2 (08.10.2004 22:50:10)
Дата 12.10.2004 09:40:45

"Железный крест" в основном отражает тему. (-)
От Никита
К R2D2 (08.10.2004 22:50:10)
Дата 09.10.2004 00:07:10

А она реализована - см "Враг у ворот",

Немецкая техника и тактика застреваюшая в фанатичном и тупом русском мясе.

С уваженеим,
Никита
От Константин Федченко
К Никита (09.10.2004 00:07:10)
Дата 12.10.2004 09:41:36

Бррррр.... только для проката "limited edition" - для лимитрофов )) (-)
От R2D2
К Никита (09.10.2004 00:07:10)
Дата 09.10.2004 20:14:25

Re: А она...

>Немецкая техника и тактика застреваюшая в фанатичном и тупом русском мясе.

>С уваженеим,
>Никита

Речь идет не о том, чтобы очередную клюкву сделать на усладу западному зрителю. Ведь согласитесь, что нам интересно читать мемуары немцев. Посмотреть с их стороны окопа на нашу неизбежную победу. Поле для ломки стереотипов - почти идеальное.
От Vitaly~K
К R2D2 (08.10.2004 22:50:10)
Дата 08.10.2004 23:24:11

Ещё одна сумасшедшая идея

Здравствуйте.

Ещё одна сумасшедшая идея - снять сериал "Генеральный штаб в годы войны" на основе мемуаров наших генштабистов. Или - если совместно с немцами - "Генеральные штабы". Боюсь только, что для большей части народа будет скучно и совсем не зрелищно. Увлекательно показать на экране работу штаба - тут нужен не гений попила, а просто гений...
От PK
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 08.10.2004 22:27:36

Re: Вторая часть....


///Старшина тащит на горбу Максим в сборе, рядом бегут технарь и ///гуманитарий уже оба с МГ-34.


Максим в сборе на горбу - перебор, старшой бы эти полцентнера катил бы а не тащил.

гуманитарий с МГ-34 - реалистично если гуманитарий того... Широк в кости и вообще нехилого роста. Серьёзная штука МГ, тяжелая... И к беготне "весёлыми скачками" не располагает. С хрипом и матами - это да...
От И. Кошкин
К PK (08.10.2004 22:27:36)
Дата 09.10.2004 00:44:39

Re: Вторая часть....

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>///Старшина тащит на горбу Максим в сборе, рядом бегут технарь и ///гуманитарий уже оба с МГ-34.


>Максим в сборе на горбу - перебор, старшой бы эти полцентнера катил бы а не тащил.

Если у американцев был товарищ, получивший медаль конресса за то, что бегал с М2 0.5 дюйма, почему у нас не быть богатырю, который таскает максим на горбу? был же мужик, который с рук стрелял из ПТРС от плеча. Прицельно

>гуманитарий с МГ-34 - реалистично если гуманитарий того... Широк в кости и вообще нехилого роста. Серьёзная штука МГ, тяжелая... И к беготне "весёлыми скачками" не располагает. С хрипом и матами - это да...

Где у меня "веселые скачки"? И потом. почему с трубой оребренной 127Х8 длиной метр бежать можно, а с МГ нельзя?)))

И. Кошкин
От PK
К И. Кошкин (09.10.2004 00:44:39)
Дата 09.10.2004 01:30:17

Re: Вторая часть....

>>Максим в сборе на горбу - перебор, старшой бы эти полцентнера катил бы а не тащил.
>
>Если у американцев был товарищ, получивший медаль конресса за то, что бегал с М2 0.5 дюйма,
- эээ, сколько он весит? М2


почему у нас не быть богатырю, который таскает максим на горбу? был же мужик, который с рук стрелял из ПТРС от плеча. Прицельно
- попадал ли? :-) ИМХО с бедра стрелял...


Не спорю - богатыри встречаются, особенно часто под огнем противника. Но согласитесь что тащить на горбу 55 кило неухватистого железа с колёсиками - это ведь по принципу "квадратное катать, круглое таскать" получается! :-)

К тому же непонятно откель не имевший места ранее станок сконденсировался... Обычно в боевых условиях станки теряются а не находятся...
В общем, если на горбу - то без станка, если со станком - то на колёсиках либо - по болоту - вдвоём. И коробки с патронами всюду куда глаз видит... (БК в 1000 патронов - это ПЯТЬ коробок с лентами кило на 10 каждая, к слову)


>>гуманитарий с МГ-34 - реалистично если гуманитарий того... Широк в кости и вообще нехилого роста. Серьёзная штука МГ, тяжелая... И к беготне "весёлыми скачками" не располагает. С хрипом и матами - это да...
>
>Где у меня "веселые скачки"? И потом. почему с трубой оребренной 127Х8 длиной метр бежать можно, а с МГ нельзя?)))

бежать-то можно, но несколько вяло и не очень оптимистично смотря в будущее, поверьте мне - я с МГ3 побегал, не для интиллигента-гуманитария это прибор.. И необходимость с ним бегать вызывает у человека глубокую грусть и приступы пессимизма в промежутках мативации несчастной судьбы....

В общем, загнать всю группу в лес на 2 недели на полном самообеспечении и с БГ на горбу - и потом снимать безупречную игру актёров....

:-)
От Siberiаn
К PK (09.10.2004 01:30:17)
Дата 09.10.2004 09:25:50

А сколько максим весит то?


>Не спорю - богатыри встречаются, особенно часто под огнем противника. Но согласитесь что тащить на горбу 55 кило неухватистого железа с колёсиками - это ведь по принципу "квадратное катать, круглое таскать" получается! :-)

ИМХО ведь 66 кг он весил. Или это со щитком?

Siberian
От Roman (SMF)
К Siberiаn (09.10.2004 09:25:50)
Дата 11.10.2004 07:20:50

картинка в тему :)

С Добрым...

>>Не спорю - богатыри встречаются, особенно часто под огнем противника. Но согласитесь что тащить на горбу 55 кило неухватистого железа с колёсиками - это ведь по принципу "квадратное катать, круглое таскать" получается! :-)
>
>ИМХО ведь 66 кг он весил. Или это со щитком?

7 ноября 2003



>Siberian
От Константин Чиркин
К Siberiаn (09.10.2004 09:25:50)
Дата 09.10.2004 11:34:27

Без щитка. (-)
От Роман (rvb)
К PK (09.10.2004 01:30:17)
Дата 09.10.2004 09:06:55

Re: Вторая часть....

>В общем, загнать всю группу в лес на 2 недели на полном самообеспечении и с БГ на горбу - и потом снимать безупречную игру актёров....

Я такое уже даааавно предлагаю :)

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От VadimV1144
К PK (09.10.2004 01:30:17)
Дата 09.10.2004 05:32:45

Re: Вторая часть....

>В общем, загнать всю группу в лес на 2 недели на полном самообеспечении и с БГ на горбу - и потом снимать безупречную игру актёров....

Так "Platoon" и "Band of Brothers" так вроде и снимали, сначала курс молодого бойца, а только потом сьемки фильма. Нам тоже надо передовой опыт перенимать. :)))
От Artem Drabkin
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 08.10.2004 21:25:46

Я бы еще добьвил

Добрый день,

Кого-нибудь, кто аобывал в плену и успел бежать

Artem http://www.iremember.ru
От badger
К Artem Drabkin (08.10.2004 21:25:46)
Дата 08.10.2004 22:25:13

И артиллеристов забыли...

Мужественно вывозящих(выносящих) матчасть из окружения.
С последними 5 снарядами в БК, на крайний случай...

Калибр - на вкус, от 45 мм до ...

Попадался где-то типаж в воспоминаниях - тянул одним трактором два орудия, по очереди...
От PK
К badger (08.10.2004 22:25:13)
Дата 08.10.2004 22:30:55

Re: И артиллеристов

Вынесшие на горбу 45-ку были в кино каком-то

Да, пары 45мм не хватает...
От Олег...
К PK (08.10.2004 22:30:55)
Дата 08.10.2004 22:47:57

"Живые и мертвые"...

Дорогие товарищи, друзья!

>Вынесшие на горбу 45-ку были в кино каком-то

- Откуда?
- Из под Бреста...

http://www.fortification.ru/
От Белаш
К Олег... (08.10.2004 22:47:57)
Дата 10.10.2004 15:47:38

Более того, это - реальный эпизод, виденный Симоновым (-)
От ID
К Белаш (10.10.2004 15:47:38)
Дата 11.10.2004 12:58:04

Не только Симоновым - вот кусок из Новобранца

Приветствую Вас!

Вскоре обстрел прекратился, пожар затушили. Вылез я из щели и пошел посмотреть, откуда немцы обстреливали наш штаб. Залез на чердак полуразрушенного дома без крыши и осмотрел кругом местность в бинокль. И, о ужас! Прямо у нас “под носом”, в трехстах метрах на бугре развевается красный фашистский флаг со свастикой. Побежал я к штабу и наткнулся на трактор со 152-мм пушкой. Рядом с пушкой старшина-артиллерист.
- Стой, старшина. Куда тянешь пушку?
- Как куда, товарищ подполковник? Я тяну ее с самой границы. Это все, что осталось от нашего артполка.
- А разве ты не знаешь приказ - взрывать все орудия?
- Слыхал о таком... но это же вредительство. Новую пушку взрывать?!
- Да понимаю тебя, но пушку все же придется взорвать.
- Не могу я этого сделать. Пушка моя, я за нее в ответе, товарищ
подполковник.
Понимаю чувства старшины. Не могу действовать просто приказом. Дружеским тоном говорю:
- Слушай, друже, и пойми. Мы в окружении. Неизвестно, что будет с нами. Возможно, все мы здесь погибнем. Зачем же пушку врагу оставлять? Понимаю, жалко взрывать, но придется, старшина. Пойми меня правильно.
В глазах старшины тоска и боль.
- Товарищ подполковник, понимаю... а вот на всякий случай держу один снаряд. Куда бы его?
- Вот это хорошо! Сейчас я тебе покажу хорошую цель. Пошли свой подарок Гитлеру.
Вывел его на бугорок и показал фашистский флаг.
- Видишь красный флаг?
- Вижу... но это же красный флаг.
- Да, но видишь на нем черную свастику? Вот и ударь по этому черному пауку.
Повеселел старшина. Вдвоем с ефрейтором он развернул пушку, долго прицеливался, даже через ствол старшина заглядывал. Потом крикнул мне:
- Готово!
Я махнул рукой. Грохнул выстрел. Бугор вместе с разорванными трупами и фашистским флагом фонтаном взлетел вверх.
- Молодец, старшина! Ну, а теперь вынимай замок и бросай в колодец... и приходи в штаб армии.


Дело происходит юго-восточнее Умани

С уважением, ID
От Константин Федченко
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 08.10.2004 19:29:53

Re: Вторая часть....

>Рядом с просекой под деревьями три замаскированных БТ и БА-10,

лучше не БТ, а Т-26. к БТ трофейный автобензин не подойдет )) Хотя БТ на ходу есть, а Т-26 нету...

>батальонным комиссаром - невысоким лысым евреем лет сорока в круглых очках.

и усами "щеточкой" - как было модно тогда. Гитлер носил такие же, но носил и Панфилов, Ефремов и еще многие в РККА.


>В блиндаже невысокий командир монгольской внешности и пожилой генерал в валенках.

Момыш-Улы с Панфиловым?:)

>Старшина тащит на горбу Максим в сборе

цепляют танк буксирными цепями и тащат в сторону наших позиций,
неисправный танк, развернув башню, ведет огонь по немцам.

да, для этой сцены достаточно и одного БТ на ходу ))

С уважением
От Warrior Frog
К Константин Федченко (08.10.2004 19:29:53)
Дата 08.10.2004 19:42:13

Re: Вторая часть....

Здравствуйте, Алл
>>Рядом с просекой под деревьями три замаскированных БТ и БА-10,
>
>лучше не БТ, а Т-26. к БТ трофейный автобензин не подойдет )) Хотя БТ на ходу есть, а Т-26 нету...

А дадут ли "Игорьки" его?

Ба-10 тоже нет, возьмем Ба-6 (Если Алымов не возражает)

>>Старшина тащит на горбу Максим в сборе

А кто несет патроны к нему??? Ведь оба "студиоса", что справа, что слева загружены МГ34 и патронами к ним? Или он сам и несет?

Пародию на "майора" (на обложке) я не обсуждаю :-)))))
>С уважением
Александр
От Роман Алымов
К Warrior Frog (08.10.2004 19:42:13)
Дата 08.10.2004 20:50:42

А чего Алымов-то (+)

Доброе время суток!

>>лучше не БТ, а Т-26. к БТ трофейный автобензин не подойдет )) Хотя БТ на ходу есть, а Т-26 нету...
**** Т-26 на ходу ПОКА нет. Видно будет.
>
>А дадут ли "Игорьки" его?
**** Один раз их БТ на Кубинку приезжал. За деньги - приедут и ещё раз...

>Ба-10 тоже нет, возьмем Ба-6 (Если Алымов не возражает)
***** Вопрос к рук-ву музея. В принципе машина (Ба-3 правда вроде всё-таки) вполне боеготова.


С уважением, Роман
От Олег...
К Константин Федченко (08.10.2004 19:29:53)
Дата 08.10.2004 19:34:34

Т-26 у финнов, вроде, есть... (-)
От Тезка
К Олег... (08.10.2004 19:34:34)
Дата 11.10.2004 12:28:08

У них ОТ-130 на ходу только (-)
От Олег...
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 08.10.2004 19:14:25

Жалко что не раскрыта тема...

Дорогие товарищи, друзья!

...про укрепления, которые понастроили...
Вот уж действительно что удивительно...
Тысячи км противотанковых рвов,
тысячи ДОТов - понастроил "Трудовой фронт"
в первые месяцы ВОВ... Аж до Урала...

http://www.fortification.ru/
От И. Кошкин
К Олег... (08.10.2004 19:14:25)
Дата 08.10.2004 19:16:47

Так еще битва за Москву впереди... (-)
От Олег...
К И. Кошкин (08.10.2004 19:16:47)
Дата 08.10.2004 19:21:42

А они должны были уже Вяземский рубеж пройти где-то...

Дорогие товарищи, друзья!

Я так понимаю окружили их под Вязьмой, раз уже осень?
Там как раз много чего понастроили - мимо бы не прошли...
Те же морские орудия, например :о)...

http://www.fortification.ru/
От Роман Алымов
К Олег... (08.10.2004 19:21:42)
Дата 08.10.2004 21:13:12

Морские орудия им противопоказаны (+)

Доброе время суток!
Их ставили в узлах дорог и прочих ключевых местах, немцы там оказались чуть не раньше наших окруженцев, оседлав эти самые узлы дорог. А окруженцы выходили лесами, делкими дорогами, порой с немцами даже не встречаясь. Боюсь что те, кто вышел на морские орудия -вскоре легли в столкновениях с немецкими опорными пунктами.
От Железный дорожник
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 08.10.2004 19:11:27

Добрый Вы, И.Кошкин.

Сказочку такую написал, аж слезу вышибло.
От И. Кошкин
К Железный дорожник (08.10.2004 19:11:27)
Дата 08.10.2004 19:24:12

На самом деле - я злой. Просто ясейчас я домой убегаю, времени нет))) (-)
От Денис Лобко
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 08.10.2004 19:06:32

Вах, дарагой! Маладэц!

Гамарджобат, генацвале!

Ваня, вы молодец! Видно, что с душой написано. Большое спасибо! Продолжайте в том же духе, очень интересно читать.

Да, и ещё. Яду не просите, яд нам для Досталей с Володарскими нужон.

С уважением, Денис Лобко.
От Sova
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 08.10.2004 19:01:14

Re: Про выход к танкистам, у которых кончилось горючее, был какой-то фильм. (-)
От dp
К Sova (08.10.2004 19:01:14)
Дата 08.10.2004 19:57:43

Ага. "Госграница". (-)
От dp
К dp (08.10.2004 19:57:43)
Дата 08.10.2004 20:26:34

не...... другой, там как раз не кончилось - они все на танких и уехали (-)
От Добрыня
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 08.10.2004 18:53:59

Незрелищно :-)

Приветствую!
Правдиво, реалистично, сочувствуешь героям - но незрелищно. А кино должно быть зрелищным (эффектым, или бить по нервам, или в ещё что-то такое).

В этом смысле нужно бой тех же БТшек показать так, чтобы зритель до печёнок проникся мыслью, что танк - это танк, а не декорация...
С уважением, Д..
От Siberiаn
К Добрыня (08.10.2004 18:53:59)
Дата 09.10.2004 09:19:31

Вы просто не врубаетесь. Вы фильмы снимали? Ставили спектакли? Идея хороша

Без обид только...
Я не хотел на вас наехать, извините.
Но большинство на форуме не врубилось в сценарий именно по причине сабжа.
Я - врубился.
Сценарий - хорош, даже учитывая КАЖУЩУЮСЯ прикольность его создания.
Кошкин манерничает - он серьёзно его писал и с любовью - поэтому и получилось неплохо

В отличие от непереваренной лабуды которой нас пичкают бракоделы, начетчики и политиканы от искусства


Siberian
От Добрыня
К Siberiаn (09.10.2004 09:19:31)
Дата 10.10.2004 20:13:51

Я таки снимаю фильмы ;-) Даже говорят, неплохо получается %-)

Приветствую!
Правда, фильмы естественно любительские и всё про природы разные, особенно подводные, но всё-таки имею в съёмке и монтаже кое-какой опыт и базовые познания.

А моё замечание - просто замечание от человека, сразу видящего некиношность сценария.

С уважением, Д..
От Siberiаn
К Добрыня (10.10.2004 20:13:51)
Дата 11.10.2004 06:07:54

Вы - документалист. Это, пардон. совсем другое дело))))

Вам фабулу рассказывают..
Которую можно так нагрузить всякой игрой и подробностями что совсем другие краски будут.
НО...
Не будет мерзкого "володарского" упора на кровавых комуняк и хохлокоммиссаров и укроособистов типа Харченко , так как суперактуальная тема жидобольшевиков, в связи с национальностью Досталя и Володарского отпала видимо раз и навсегда)))))

Siberian
От Добрыня
К Siberiаn (11.10.2004 06:07:54)
Дата 11.10.2004 11:54:34

Не совсем другое дело :-)

Приветствую!
>Вам фабулу рассказывают..
>Которую можно так нагрузить всякой игрой и подробностями что совсем другие краски будут.

В кино на первом месте картинка и чувства, которые она вызывает. Далеко не всё, великолепно выглядещее на словах, можно показать зрителю (просто технически или с точки зрения нескучности) - равно как далеко не всё хорошо выглядящее будет выглядеть так, как оно имело место на самом деле. Поэтому сценарий фильма следует сразу затачивать под ОЧЕНЬ СПЕЦИФИЧЕСКИЕ возможности объектива.

Вот Озерова тут ругают. А ведь фильмы Озерова - это очень классная работа, пусть там Т-55 тигров изображают и немцы с калашами бегают. У зрителя (ЗРИТЕЛЯ, а не критика) не возникает ни малейшего ощущения фальши. Картинка идеальна, цель достигнута - зрителя проняло. Потом, через несколько лет тот мальчишка может и найдёт в атласе танков что тигры были не такими - но только не в момент просмотра фильма. Почему так? Да потому что там Т-55 и калаш очень вторичны, первичны там чувства Олялина, за которым прёт немецкий танк или чувства контуженного офицера, на которого пикирует штука.


>НО...
>Не будет мерзкого "володарского" упора на кровавых комуняк и хохлокоммиссаров и укроособистов типа Харченко , так как суперактуальная тема жидобольшевиков, в связи с национальностью Досталя и Володарского отпала видимо раз и навсегда)))))

Да это понятно, кто бы сомневался :-) Просто Кошкин писатель, а не киношник - оттого я и призываю его сразу стараться для объектива, а не для литератора.

>Siberian
С уважением, Д..
От Денис Лобко
К Siberiаn (11.10.2004 06:07:54)
Дата 11.10.2004 10:48:34

Там продюсер ещё интересный.

Гамарджобат, генацвале!

>Не будет мерзкого "володарского" упора на кровавых комуняк и хохлокоммиссаров и укроособистов типа Харченко , так как суперактуальная тема жидобольшевиков, в связи с национальностью Досталя и Володарского отпала видимо раз и навсегда)))))

Эрик Вайсберг. Похоже, что немец. Хотя может и еврей. Но имя больше на немецкое похоже.

>Siberian
С уважением, Денис Лобко.
От wolfschanze
К Добрыня (08.10.2004 18:53:59)
Дата 08.10.2004 23:02:02

Это литературный сценарий))))

>Приветствую!
>Правдиво, реалистично, сочувствуешь героям - но незрелищно. А кино должно быть зрелищным (эффектым, или бить по нервам, или в ещё что-то такое).
--А при снятии фильма существует еще режиссерский сценарий, в котором режиссер рассписывает литературный))) Так что - можно вполне зрелищно сделать.
От Siberiаn
К wolfschanze (08.10.2004 23:02:02)
Дата 09.10.2004 09:33:03

Как два пальца... Добавить изнасилования немок-переводчиц в каждом бою

...которые естественно заменят на изнасилование
- немцев переводчиков - если продюсером поставят Андрея Черкизова с Эхамасквы, бугага (крупные планы 20 минут с убойным звукорядом: дасистфантастишеяйаяйа!!! Мааааалчи ссссскнхбл!!)
- охраны эшелона с спиртным споследующим распитием оного штрафной дивизией - продьюсер Досталь(изнасилование чисто символическое, все сразу переходят к бухлу и смачно квасят три серии)


Как вам идейка, гыгы?
Siberian
От wolfschanze
К Siberiаn (09.10.2004 09:33:03)
Дата 09.10.2004 23:01:45

Все б тебе стебаться))) (-)
От 13
К Siberiаn (09.10.2004 09:33:03)
Дата 09.10.2004 13:45:57

Re: Как два...

- охраны эшелона с спиртным споследующим распитием оного штрафной дивизией

Под это дело, если на канистрах будет название "СПИРТ "Немирофф", можно найти реального спонсора... :0)
От Warrior Frog
К Добрыня (08.10.2004 18:53:59)
Дата 08.10.2004 19:23:05

Ну так умели же в свое время (+)

Здравствуйте, Алл
>В этом смысле нужно бой тех же БТшек показать так, чтобы зритель до печёнок проникся мыслью, что танк - это танк, а не декорация...

Был такой старый фильм, "Слушайте нас, на той стороне". Так там одна сцена звукозаписи проезда БТушек ТАК КРАСИВО поставлена. Только я боюсь, не дадут нам белоруские братья БТэху на съемки, а Алымов восстановить то что имеется в музее до "ходовой" не успеет. :-(((
>С уважением, Д..
Александр
От Роман Алымов
К Warrior Frog (08.10.2004 19:23:05)
Дата 08.10.2004 21:48:39

Что за звукозапись такая? (+)

Доброе время суток!
Я с белорусским БТ общался - это самый громкий танк, какой мне приходилось слышать. Перекричать его нереально, сам себя не слышишь. Современные танки намного тише. Какая там звукозапись, это всё равно что самолёт записывать :-)))
С уважением, Роман
От NV
К Роман Алымов (08.10.2004 21:48:39)
Дата 11.10.2004 11:04:34

А глушители у него живы ?

>Доброе время суток!
> Я с белорусским БТ общался - это самый громкий танк, какой мне приходилось слышать.

если нет, то ничего удивительного в таком уровне звука от 400-сильного двигателя нет.

Виталий
От Роман (rvb)
К Добрыня (08.10.2004 18:53:59)
Дата 08.10.2004 19:00:00

Re: Незрелищно :-)

>Правдиво, реалистично, сочувствуешь героям - но незрелищно. А кино должно быть зрелищным (эффектым, или бить по нервам, или в ещё что-то такое).

Показать, как "колотушка" плющится под гусеницами, вминаясь в землю - незрелищно?!!

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Dervish
К Добрыня (08.10.2004 18:53:59)
Дата 08.10.2004 18:58:06

Танки давят батарею и прут по тылам - не зрелищно? Это смотря как снять... (-)

-
От Alex Lee
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 08.10.2004 18:50:30

Не раскрыта роль (-)
От Alex Lee
К Alex Lee (08.10.2004 18:50:30)
Дата 08.10.2004 18:51:04

Re: Не раскрыта роль КПСС. Где "коммунисты, вперед" ? (-)
От Warrior Frog
К Alex Lee (08.10.2004 18:51:04)
Дата 08.10.2004 18:53:46

А не было ее тогда КыПыСыСы :-) И раскрывать нечего (+)

Здравствуйте, Алл

ВКПБ была
Александр
От Alex Lee
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 08.10.2004 18:45:21

Увлекательно. А кто тут еврей и хохол (без этого кина про войну не бывает)? (-)
От СанитарЖеня
К Alex Lee (08.10.2004 18:45:21)
Дата 08.10.2004 19:23:30

Комиссар и старшина. (-)
От Sergey Ilyin
К Alex Lee (08.10.2004 18:45:21)
Дата 08.10.2004 18:46:58

Комиссара не заметил? А хохол, видимо, с пополнением придет :) (-)
От Дмитрий Шумаков
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 08.10.2004 18:42:43

"Старшина тащит на горбу Максим в сборе"... про И.Муромца лучше б дописал! (-)
От negeral
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 08.10.2004 18:32:42

Ехидна - довольно милый и смешной зверёк.

Приветствую
откуда у неё яд?
Лучше первой, потому как более общо. Вообще - всё написанное уже сценарий для сериала. Из этой второй части несколько раз в первую перешагивать придётся. Есть два момента, на которых хотелось бы остановиться, так как их обсуждают здесь, все за них ратуют и повода будто сколько угодно, а вот не заострились.
Первое - когда старшина отбирает народ на вылазку (здесь придётся скакать в первыю часть так как не ясно по каким эпизодам он отбирал лучших) он непременно возьмёт людей а) безбашенных
б) наиболее дисциплинированнных

к чему я это? к тому, что есть момент показать превосходство дисциплины, над безбашенностью в последующем рейде во избежание всевозможной Братвы 4 и тому подобных фильмов. Тем более, что в жизни происходит именно так.

Теперь - окончание второй части - чем не повод показать нормальную работу особиста, для которого если ты документы не уничтожил и комиссарские звёзды не спорол - ты не враг.
Счастливо, Олег
От Кирасир
К negeral (08.10.2004 18:32:42)
Дата 08.10.2004 23:50:06

Не только, не только. Это еще и (+)

Приветствую всех!

род ядовитых змей семейства аспидов, распространенный в Австралии и на острове Новая Гвинея.

>Приветствую
>откуда у неё яд?

http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Паршев
К Кирасир (08.10.2004 23:50:06)
Дата 08.10.2004 23:59:32

Но и те, которые зверьки - могут приготовить по крайней мере яйца (-)
От UFO
К И. Кошкин (08.10.2004 18:06:04)
Дата 08.10.2004 18:12:02

Вторая часть лучше :-)) Жду третью. (-)