От ЕТ
К Архив
Дата 07.10.2004 19:29:18
Рубрики WWII;

Re: [2Дмитрий Козырев] Поглядим

>Пока Вы не снимите или не перепишете каким тообразом совершенно вздорный и неумный пассаж:
> - врядли я стану конструктивно с Вами разговаривать.
ЕТ: Как Вам будет угодно. Вы только в единственном первом посте дали цитаты, хоть и не совсем в тему, но рядом. Потом воду в ступе толкли. Мне сие неинтересно. Методологию свою сворачивайте в трубочку. Она фактологии противоречит.
А как Вы будете со мной разговаривать? Как с Петром Тоном на ВИФ-РЖ? Плюнули из-за угла и со смехом наутек? Валяйте. Мне от этого не жарко, не холодно.

>Что меня не устраивает в этом пассаже?
>обороты "глупые русские"
ЕТ: Конечно не устраивает, когда вещи своими именами называются. Но ведь это из Вашей «методологии» следует. Немцы за тоже время изучили, а наши нет. Как прикажете именовать немцев, и как русских? Только Вы это открыто это не говорите. Как не хотите «Очищение» обсуждать. Потому как и с «глупыми русскими» и с «очищением армии от дураков» Вы согласны. Думаете я не понимаю, почему Вы так настойчиво по мылу тайно общаться предлагали?
«Ох и вскинулся я прямо на дЫбы,
Ой не надо бы вслух, ой не надо бы
Больно тема какая-то склизкая
Не марксистская, ох, не марксистская» (с).

>и "даже девушек научили".
ЕТ: Вы спросили: «Помните как Петька Анку учил?» (ДК). Помню. Также вспомнил, что тысячи таких же «Анок» зенитным орудиям научились.
«Согласно показаниям захваченных в плен русских, эти зенитные орудия обслуживаются исключительно женщинами. Когда мы собираемся на дневные вылеты в этот сектор, наши экипажи всегда говорят: "У нас сегодня свидание с этими девушками-зенитчицами". Это ни в коем случае не звучит пренебрежительно, по крайней мере, для тех, кто уже летал в этот сектор и знает, как точно они стреляют» [Рудель, Пилот штуки].
Али может только девушки у нас умные? Василисы Премудрые и Иваны Дураки?

>Кроме того нишу нашего тяжелого миномета у немцев занимало тяжелое пехотное орудие sIG-33.
ЕТ: Вы бы это Свирину сказали.

>Кроме того миномет не является "самым примитивным оружием" и обучение обращению с ним не сводится к овладению "трубой на плите"
ЕТ: Какое оружие, акромя трехлинейки, и то вряд ли, примитивнее?

>И чтобы совсем не быть голословным вот Вам приказик на этот счет. Вот они результаты "двухнедельных минометчиков":
>ПРИКАЗ ПЕРВОГО ЗАМЕСТИТЕЛЯ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ О ПРИЧИНАХ РАЗРЫВОВ МИНОМЕТОВ
№ 0330 26 сентября 1944 г.
ЕТ: То есть три с половиной года с начала войны прошло и почти пять с начала массового поступления минометов. Движения людей до автоматизма доведены. Вот из-за этого все и происходит. Когда стоит сплошной гул, а руки работают ритмично, независимо от головы, задержка мины в стволе к таким результатам и приводит. А вот человек с меньшим опытом он боится, контролирует все мозгом, смотрит за стволом и не старается торопиться.
Ну а «защиту от дурака», Динамик вроде внятно описал.
Честь имею, Евгений Темежников
http://temezhnikov.narod.ru
От Администрация (СанитарЖеня)
К ЕТ (07.10.2004 19:29:18)
Дата 08.10.2004 11:37:45

Для начала выговор. Может, осознаете...

>>Пока Вы не снимите или не перепишете каким тообразом совершенно вздорный и неумный пассаж:
>> - врядли я стану конструктивно с Вами разговаривать.
>ЕТ: Как Вам будет угодно. Вы только в единственном первом посте дали цитаты, хоть и не совсем в тему, но рядом. Потом воду в ступе толкли. Мне сие неинтересно. Методологию свою сворачивайте в трубочку. Она фактологии противоречит.
>А как Вы будете со мной разговаривать? Как с Петром Тоном на ВИФ-РЖ? Плюнули из-за угла и со смехом наутек? Валяйте. Мне от этого не жарко, не холодно.

Очевидно, Вы не знакомы с предысторией. После порки, учиненной Петру здесь, он убежал туда, где никто ему всерьез возражать будет...
Если же знакомы - то "постинг заведомо ложной информации"

>>Что меня не устраивает в этом пассаже?
>>обороты "глупые русские"
>ЕТ: Конечно не устраивает, когда вещи своими именами называются. Но ведь это из Вашей «методологии» следует. Немцы за тоже время изучили, а наши нет. Как прикажете именовать немцев, и как русских? Только Вы это открыто это не говорите. Как не хотите «Очищение» обсуждать. Потому как и с «глупыми русскими» и с «очищением армии от дураков» Вы согласны. Думаете я не понимаю, почему Вы так настойчиво по мылу тайно общаться предлагали?
>«Ох и вскинулся я прямо на дЫбы,
>Ой не надо бы вслух, ой не надо бы
>Больно тема какая-то склизкая
>Не марксистская, ох, не марксистская» (с).

Оффтопик.

>>и "даже девушек научили".
>ЕТ: Вы спросили: «Помните как Петька Анку учил?» (ДК). Помню. Также вспомнил, что тысячи таких же «Анок» зенитным орудиям научились.
>«Согласно показаниям захваченных в плен русских, эти зенитные орудия обслуживаются исключительно женщинами. Когда мы собираемся на дневные вылеты в этот сектор, наши экипажи всегда говорят: "У нас сегодня свидание с этими девушками-зенитчицами". Это ни в коем случае не звучит пренебрежительно, по крайней мере, для тех, кто уже летал в этот сектор и знает, как точно они стреляют» [Рудель, Пилот штуки].
>Али может только девушки у нас умные? Василисы Премудрые и Иваны Дураки?

А Вы узнайте, кого в зенитчицы набирали. И сколько людей в ЗА ПВО.

>>Кроме того нишу нашего тяжелого миномета у немцев занимало тяжелое пехотное орудие sIG-33.
>ЕТ: Вы бы это Свирину сказали.

>>Кроме того миномет не является "самым примитивным оружием" и обучение обращению с ним не сводится к овладению "трубой на плите"
>ЕТ: Какое оружие, акромя трехлинейки, и то вряд ли, примитивнее?

Понятно. Реального миномета не видели. И стреляли разве что в игрушках...

В общем, наговорили Вы не на выговор, отнюдь... Просто даем возможность опомниться.
От ЕТ
К Администрация (СанитарЖеня) (08.10.2004 11:37:45)
Дата 10.10.2004 11:41:48

Re: Для начала

>>Пока Вы не снимите или не перепишете каким тообразом совершенно вздорный и неумный пассаж:
>> - врядли я стану конструктивно с Вами разговаривать.
>ЕТ: Как Вам будет угодно. Вы только в единственном первом посте дали цитаты, хоть и не совсем в тему, но рядом. Потом воду в ступе толкли. Мне сие неинтересно. Методологию свою сворачивайте в трубочку. Она фактологии противоречит.
>А как Вы будете со мной разговаривать? Как с Петром Тоном на ВИФ-РЖ? Плюнули из-за угла и со смехом наутек? Валяйте. Мне от этого не жарко, не холодно.

Очевидно, Вы не знакомы с предысторией. После порки, учиненной Петру здесь, он убежал туда, где никто ему всерьез возражать будет...
Если же знакомы - то "постинг заведомо ложной информации"
ЕТ: «Заведомо ложную информацию» об изгнании Петра я узнал из переписки Петра с Малышом на ВИФ-РЖ. Дмитрий Козырев на мой прямой вопрос за что Петра выгнали отвечать отказался. От Вас сейчас с удивлением узнаю, что оказывается Петр «убежал туда», то его никто никуда не выгонял. Почему тогда Дмитрий не сказал мне, что Петр убежал, а не был изгнан?
А что касается плевков из-за угла, то это за пост, принадлежащий Дмитрию Козыреву на ВИФ-РЖ. Полюбуйтесь:
http://www.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/37909.html
Извините, но это поведение мелкого пакостника.

>ЕТ: Конечно не устраивает, когда вещи своими именами называются. Но ведь это из Вашей «методологии» следует. Немцы за тоже время изучили, а наши нет. Как прикажете именовать немцев, и как русских? Только Вы это открыто это не говорите. Как не хотите «Очищение» обсуждать. Потому как и с «глупыми русскими» и с «очищением армии от дураков» Вы согласны. Думаете я не понимаю, почему Вы так настойчиво по мылу тайно общаться предлагали?
>«Ох и вскинулся я прямо на дЫбы,
>Ой не надо бы вслух, ой не надо бы
>Больно тема какая-то склизкая
>Не марксистская, ох, не марксистская» (с).
>Оффтопик.
ЕТ: Ах вон оно что. Склизкая тема «очищение» это оффтопик на ВИФ-2? Извините, не знал. Внесите это пожалуйста в устав Форума. То-то думаю, чего Исаев этот вопрос скипает.

>>и "даже девушек научили".
>ЕТ: Вы спросили: «Помните как Петька Анку учил?» (ДК). Помню. Также вспомнил, что тысячи таких же «Анок» зенитным орудиям научились.
>«Согласно показаниям захваченных в плен русских, эти зенитные орудия обслуживаются исключительно женщинами. Когда мы собираемся на дневные вылеты в этот сектор, наши экипажи всегда говорят: "У нас сегодня свидание с этими девушками-зенитчицами". Это ни в коем случае не звучит пренебрежительно, по крайней мере, для тех, кто уже летал в этот сектор и знает, как точно они стреляют» [Рудель, Пилот штуки].
>Али может только девушки у нас умные? Василисы Премудрые и Иваны Дураки?
>А Вы узнайте, кого в зенитчицы набирали. И сколько людей в ЗА ПВО.
ЕТ: Это что, тоже оффтопик, али это Вы со мной уже не как администрация говорите?

>>Кроме того миномет не является "самым примитивным оружием" и обучение обращению с ним не сводится к овладению "трубой на плите"
>ЕТ: Какое оружие, акромя трехлинейки, и то вряд ли, примитивнее?
>Понятно. Реального миномета не видели. И стреляли разве что в игрушках...
ЕТ: Конкретно назвать более простую систему не можете?

В общем, наговорили Вы не на выговор, отнюдь... Просто даем возможность опомниться.
ЕТ: Уважаемый Санитар Женя!
Давайте возможность опомнится своим завсегдатаям. А я не виноват, что Дмитрий избрал для боя именно Ваш Форум. Так что претензии к нему. Я же за собой никакой вины не чувствую.
Честь имею.

С уважением, Евгений Темежников http://temezhnikov.narod.ru
От Администрация (СанитарЖеня)
К ЕТ (10.10.2004 11:41:48)
Дата 11.10.2004 09:05:07

Трое суток за пререкания с администрацией

>>>Пока Вы не снимите или не перепишете каким тообразом совершенно вздорный и неумный пассаж:
>>> - врядли я стану конструктивно с Вами разговаривать.
>>ЕТ: Как Вам будет угодно. Вы только в единственном первом посте дали цитаты, хоть и не совсем в тему, но рядом. Потом воду в ступе толкли. Мне сие неинтересно. Методологию свою сворачивайте в трубочку. Она фактологии противоречит.
>>А как Вы будете со мной разговаривать? Как с Петром Тоном на ВИФ-РЖ? Плюнули из-за угла и со смехом наутек? Валяйте. Мне от этого не жарко, не холодно.
>
>Очевидно, Вы не знакомы с предысторией. После порки, учиненной Петру здесь, он убежал туда, где никто ему всерьез возражать будет...
>Если же знакомы - то "постинг заведомо ложной информации"
>ЕТ: «Заведомо ложную информацию» об изгнании Петра я узнал из переписки Петра с Малышом на ВИФ-РЖ. Дмитрий Козырев на мой прямой вопрос за что Петра выгнали отвечать отказался. От Вас сейчас с удивлением узнаю, что оказывается Петр «убежал туда», то его никто никуда не выгонял. Почему тогда Дмитрий не сказал мне, что Петр убежал, а не был изгнан?
>А что касается плевков из-за угла, то это за пост, принадлежащий Дмитрию Козыреву на ВИФ-РЖ. Полюбуйтесь:
> http://www.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/37909.html
>Извините, но это поведение мелкого пакостника.

0. Любую пререписку с администрацией, кроме единственно, "виноват, больше не буду" надлежит вести почтой или пейджером.
1. Вынесение дрязг на Форум само по себе карается.

>>ЕТ: Конечно не устраивает, когда вещи своими именами называются. Но ведь это из Вашей «методологии» следует. Немцы за тоже время изучили, а наши нет. Как прикажете именовать немцев, и как русских? Только Вы это открыто это не говорите. Как не хотите «Очищение» обсуждать. Потому как и с «глупыми русскими» и с «очищением армии от дураков» Вы согласны. Думаете я не понимаю, почему Вы так настойчиво по мылу тайно общаться предлагали?
>>«Ох и вскинулся я прямо на дЫбы,
>>Ой не надо бы вслух, ой не надо бы
>>Больно тема какая-то склизкая
>>Не марксистская, ох, не марксистская» (с).
>>Оффтопик.
>ЕТ: Ах вон оно что. Склизкая тема «очищение» это оффтопик на ВИФ-2? Извините, не знал. Внесите это пожалуйста в устав Форума. То-то думаю, чего Исаев этот вопрос скипает.

Это цитата из Вас или, во всяком случае, присутвтсовавшая в Вашем сообщении.

>>>и "даже девушек научили".
>>ЕТ: Вы спросили: «Помните как Петька Анку учил?» (ДК). Помню. Также вспомнил, что тысячи таких же «Анок» зенитным орудиям научились.
>>«Согласно показаниям захваченных в плен русских, эти зенитные орудия обслуживаются исключительно женщинами. Когда мы собираемся на дневные вылеты в этот сектор, наши экипажи всегда говорят: "У нас сегодня свидание с этими девушками-зенитчицами". Это ни в коем случае не звучит пренебрежительно, по крайней мере, для тех, кто уже летал в этот сектор и знает, как точно они стреляют» [Рудель, Пилот штуки].
>>Али может только девушки у нас умные? Василисы Премудрые и Иваны Дураки?
>>А Вы узнайте, кого в зенитчицы набирали. И сколько людей в ЗА ПВО.
>ЕТ: Это что, тоже оффтопик, али это Вы со мной уже не как администрация говорите?

В качестве администрации я должен не только наказывать за постинг ложной информации, но и предотвращать его. Вы, в качестве воинствующего дилетанта, весьма к сему склонны. Поэтому рассматривайте это как официальный совет - сперва ознакомиться с материалом, а уж затем излагать Ваши Озарения...

>>>Кроме того миномет не является "самым примитивным оружием" и обучение обращению с ним не сводится к овладению "трубой на плите"
>>ЕТ: Какое оружие, акромя трехлинейки, и то вряд ли, примитивнее?
>>Понятно. Реального миномета не видели. И стреляли разве что в игрушках...
>ЕТ: Конкретно назвать более простую систему не можете?

Еще раз. Конкурсом "Найди самое примитивное оружие" не занимаюсь. Но, как артиллерист, могу заметить, что миномет является примитивным оружием только в понимании некоторых "мыслителей", а стрельба из него требует изрядных знаний.
Еще раз настоятельно советую - постарайтесь ознакомиться с материалом, коим Вы сейчас совершенно не владеете.

>В общем, наговорили Вы не на выговор, отнюдь... Просто даем возможность опомниться.
>ЕТ: Уважаемый Санитар Женя!
>Давайте возможность опомнится своим завсегдатаям. А я не виноват, что Дмитрий избрал для боя именно Ваш Форум. Так что претензии к нему. Я же за собой никакой вины не чувствую.

Извольте соблюдать принятые здесь Правила. И не пытаться перенести свою вину на других.
От Дмитрий Козырев
К ЕТ (07.10.2004 19:29:18)
Дата 08.10.2004 10:17:27

Re: [2Дмитрий Козырев]...

>А как Вы будете со мной разговаривать? Как с Петром Тоном на ВИФ-РЖ? Плюнули из-за угла и со смехом наутек?

Зачем из за угла? Я для общения всегда открыт. Потому по носу буду щелкать за лажу. Отбегать конечно приходится - потому что иначе без полотенца не утереться.

>>Что меня не устраивает в этом пассаже?
>>обороты "глупые русские"
>ЕТ: Конечно не устраивает, когда вещи своими именами называются.

Т.е Вы полагаере русских - глупыми?

>Но ведь это из Вашей «методологии» следует.

Повторяя Вас - "я лишь цитаты привожу, а выводы Вы сами делаете"

>Немцы за тоже время изучили, а наши нет. Как прикажете именовать немцев, и как русских?

немцами и русскими

>Только Вы это открыто это не говорите.

Ага - "мыслепреступление" совершаю...

>Потому как и с «глупыми русскими» и с «очищением армии от дураков» Вы согласны.

Клевета. Клевета это кстати нарушение правил, официально предупреждаю.


>Думаете я не понимаю, почему Вы так настойчиво по мылу тайно общаться предлагали?

А я Вам отвечу почему. Вам информация не нужна - Вам покривляться на публике охота. Ваш отказ для меня наилучшее тому доказательство.

>>и "даже девушек научили".
>ЕТ: Вы спросили: «Помните как Петька Анку учил?» (ДК). Помню.

А причем тут "даже"? Если бы на месте Анки был бы Мишка - что то изменилось в инструктаже? Кроме поцелуев конечно.

>Также вспомнил, что тысячи таких же «Анок» зенитным орудиям научились.

Научились, и что? И минометам научились - со врменем.
Не две недели это занимает.

>Али может только девушки у нас умные? Василисы Премудрые и Иваны Дураки?

Вообще если Вам интересно - то в минометном подразделении где мне доводилось околачиваться всерьез обсуждали вопрос о зачисление женщин - наводчиками. Лучше они выполняют тонкие операции вишь ты.
А Вы все какими то категориями "ума" пытаетесь рассуждать

>>Кроме того нишу нашего тяжелого миномета у немцев занимало тяжелое пехотное орудие sIG-33.
>ЕТ: Вы бы это Свирину сказали.

Легко. А в чем дело?

>>Кроме того миномет не является "самым примитивным оружием" и обучение обращению с ним не сводится к овладению "трубой на плите"
>ЕТ: Какое оружие, акромя трехлинейки, и то вряд ли, примитивнее?

лопата, кусачки.
И то в документах порою читаешь "не умеют окапываться" "не умеют резать проволоку".
Скажите - это от дурости или все же от того, что НАВЫК любой - должен вырабатываться и прививаться - и даже операции КАЖУЩИЕСЯ с обывательской точки зрения - примитивными - не являются таковыми в практике?

>Ну а «защиту от дурака», Динамик вроде внятно описал.

Вот именно - ее ПРИШЛОСЬ ставить. И это 1944 г заметьте.
Она и сейчас стоит.
От ЕТ
К Дмитрий Козырев (08.10.2004 10:17:27)
Дата 10.10.2004 11:40:39

Re: [2Дмитрий Козырев]...

>Зачем из за угла? Я для общения всегда открыт. Потому по носу буду щелкать за лажу. >Отбегать конечно приходится - потому что иначе без полотенца не утереться.
ЕТ: Да на Ваш плевок внимания не обратили, могли бы и не отбегать. Но некрасиво, Дмитрий.

>ЕТ: Конечно не устраивает, когда вещи своими именами называются.
>Т.е Вы полагаере русских - глупыми?
ЕТ: Это из Ваших постов следует.

>Но ведь это из Вашей «методологии» следует.
>Повторяя Вас - "я лишь цитаты привожу, а выводы Вы сами делаете"
ЕТ: Правильно. Я то знаю куда клоню. Получается, что и Вы знаете.

>Немцы за тоже время изучили, а наши нет. Как прикажете именовать немцев, и как русских?
>немцами и русскими
ЕТ: Уходите от ответа.

>Потому как и с «глупыми русскими» и с «очищением армии от дураков» Вы согласны.
>Клевета. Клевета это кстати нарушение правил, официально предупреждаю.
ЕТ: Не клевета, а предположение. Позиционируйтесь по этому вопросу, и если я буду продолжать настаивать на противоположному Вашим словам, тогда это и будет клеветой. Тогда можете официально предупреждать.
А насчет клеветы… Вы приписываете мне слова, которые я не говорил, притом заключая их в кавычки как прямую речь. Это и есть самая настоящая клевета. Сам себя официально предупреждать будете?

>Думаете я не понимаю, почему Вы так настойчиво по мылу тайно общаться предлагали?
>А я Вам отвечу почему. Вам информация не нужна - Вам покривляться на публике охота. Ваш отказ для меня наилучшее тому доказательство.
ЕТ: Я говорил Вам, что это не так. Поэтому это не предположение, а клевета. Сам себя официально предупреждать будете?

>ЕТ: Вы спросили: «Помните как Петька Анку учил?» (ДК). Помню.
>А причем тут "даже"? Если бы на месте Анки был бы Мишка - что то изменилось в инструктаже? Кроме поцелуев конечно.
ЕТ: Это Вас спросить надо. Вы первым Анку привели.

>Также вспомнил, что тысячи таких же «Анок» зенитным орудиям научились.
>Научились, и что? И минометам научились - со врменем.
>Не две недели это занимает.
ЕТ: Это не ко мне. Это к тов. Кулику пожалуйста. Он сей приказ подписал. Две недели это базовое умение. Предела совершенству нет. Автокурсы тоже не гонщиков международного класса готовят. Сколько там часов вождения дается?

>Али может только девушки у нас умные? Василисы Премудрые и Иваны Дураки?
Вообще если Вам интересно - то в минометном подразделении где мне доводилось околачиваться всерьез обсуждали вопрос о зачисление женщин - наводчиками. Лучше они выполняют тонкие операции вишь ты.
ЕТ: Ну я так и говорю, Василисы Премудрые.
>А Вы все какими то категориями "ума" пытаетесь рассуждать
ЕТ: А все внутри головы находится. Впрочем, медицина это, офтопик.

>>Кроме того нишу нашего тяжелого миномета у немцев занимало тяжелое пехотное орудие sIG-33.
>ЕТ: Вы бы это Свирину сказали.
>Легко. А в чем дело?
ЕТ: Вперед!

>>Кроме того миномет не является "самым примитивным оружием" и обучение обращению с ним не сводится к овладению "трубой на плите"
>ЕТ: Какое оружие, акромя трехлинейки, и то вряд ли, примитивнее?
лопата, кусачки.
ЕТ: Это оружие? Ну тогда и портянки включите.

>И то в документах порою читаешь "не умеют окапываться" "не умеют резать проволоку".
ЕТ: И портянки наматывать.

>Скажите - это от дурости или все же от того, что НАВЫК любой - должен вырабатываться и прививаться - и даже операции КАЖУЩИЕСЯ с обывательской точки зрения - примитивными - не являются таковыми в практике?
ЕТ: Потому две недели, а не два дня дается. Чтобы навык появился. Базовый.

>Ну а «защиту от дурака», Динамик вроде внятно описал.
Вот именно - ее ПРИШЛОСЬ ставить. И это 1944 г заметьте.
ЕТ: Заметил. Именно в 1944 г. когда навык у большинства уже был преогромный. А пока навыка не было, подобное редко бывало. Боится человек, осторожничает. Я вот с высоким напряжением работаю. По разговорам поражало больше не новичков, а именно опытных работников. Новичок предупрежден, он десять раз подумает, прежде чем руками лезть.

>Она и сейчас стоит.
ЕТ: И вовсе не потому, что минометчиков опытных нет. Скорее наоборот.

С уважением, Евгений Темежников http://temezhnikov.narod.ru