От tevolga
К All
Дата 11.10.2004 11:32:31
Рубрики Современность;

Вопрос украинским товарищам:-)

Кого изберете?
Интересны не личные патии-антипатии и пристрастия-ненависти, а вероятности-прогнозы.

С уважением к сообществу.
От Чобиток Василий
К tevolga (11.10.2004 11:32:31)
Дата 11.10.2004 14:00:44

Re: Вопрос украинским...

Привет!
>Кого изберете?
>Интересны не личные патии-антипатии и пристрастия-ненависти, а вероятности-прогнозы.

С вероятностью в 95% прогнозирую Януковича - он один из двух наиболее вероятных, а Ющенко и его придурки делают все, чтобы не пройти.

Например реклама по телеку (примерный перевод с украинского): "Мы, украинские националисты, поддерживаем кандидата в президенты Ющенко. Когда он будет президентом, мы ограничим использование русского языка и введем визовый режим с Россией".

И какой нормальный человек будет за этих уродов голосовать после такой "рекламы"?


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От И. Кошкин
К Чобиток Василий (11.10.2004 14:00:44)
Дата 11.10.2004 15:50:15

Гыыы)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

"Я, Сара Мордехаевна Зингельшухер, председатель Союза Неформальных Сионистов Украины призываю голосовать за Ющенко..."

И. Кошкин
От doctor64
К И. Кошкин (11.10.2004 15:50:15)
Дата 11.10.2004 16:05:29

Это надо видеть.

Устремленные в светлое будующее глаза навыкате, лицо счастливого дебила, черный плащик ala nurnberg leather boys, и золото тризуб на лацкане в качестве значка партайгеноссе.
Прелесть.
От Igor~UA
К Чобиток Василий (11.10.2004 14:00:44)
Дата 11.10.2004 15:02:39

Re: Вопрос украинским...

>Например реклама по телеку (примерный перевод с украинского): "Мы, украинские националисты, поддерживаем кандидата в президенты Ющенко. Когда он будет президентом, мы ограничим использование русского языка и введем визовый режим с Россией".

>И какой нормальный человек будет за этих уродов голосовать после такой "рекламы"?

Нормальный человек разберется, где реклама, а где провокация...
От Чобиток Василий
К Igor~UA (11.10.2004 15:02:39)
Дата 11.10.2004 15:41:03

Re: Вопрос украинским...

Привет!

>Нормальный человек разберется, где реклама, а где провокация...

Дык, провокация в чем? Данная реклама-то правдивая, независимо от того, кто ее заказывает ;-))))

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Chestnut
К Чобиток Василий (11.10.2004 15:41:03)
Дата 11.10.2004 15:43:57

Re: Вопрос украинским...

>Дык, провокация в чем? Данная реклама-то правдивая, независимо от того, кто ее заказывает ;-))))

Правдивая в том, что они может быть и хотели бы "ограничить" и "ввести визовый режим", но "хто ж йому дасть?"
От Valeryk
К Chestnut (11.10.2004 15:43:57)
Дата 11.10.2004 17:05:02

Re: Я боюсь того, что найдется ток, "хто дасть..."

>Правдивая в том, что они может быть и хотели бы "ограничить" и "ввести визовый режим", но "хто ж йому дасть?"

- Процесс, увы, идет именно в этом направлении. Даже без Ющенко.
Между прочим, слухи о том, что с 01.01.2005 граждане РФ будут въезжать на территорию Украины исключительно по загранпаспортам, никто не опровергает. А отсюда до визы (например, вклеиваемой в паспорт на границе. Или не вклеиваемой - ваше лицо, например, пограничнику не понравилось...)- один шажок, причем совсем короткий. И конечно же, все это "с целью контроля и упорядочивания пересечения границы суверенной Украины гражданами прочих стран".
С той же, наверное, целью, отменены многие электрички между приграничными станциями Украины и РФ - нет, например, электричек между Хутором-Михайловским и Брянском - а там ездили на работу в обе стороны не одна сотня народу ежедневно!
А пути от Новгород-Северского (Черниговская обл, Украина) на Новозыбков (Брянская обл.), около 40 км рассояния, вообще РАЗОБРАЛИ с украинской стороны! Дескать, поезд "Москва-Новгород-Северский" невыгоден стал! А вот поезд "Москва-Новозыбков" почему-то Россия взамен ввела... Из-за невыгодности оного, очевидно...

Отрезок ж.д. пути между украинскими станциями Хутор-Михайловский и Ворожба частично проходит по Курской области, то выходя на территорию России, то обратно на Украину возвращаясь - так ВСЕ поезда, которые по этому куску шли - ОТМЕНИЛИ! И пригородные, и пассажирские - "Орша-Харьков", например. Дескать, невозможно таможенный режим поддерживать. На рельсовом пути уже деревья кое-где проросли.

Кстати, росс.-укр. граница со стороны Украины оборудуется по-настоящему, "по-советскому", так сказать, со всеми атрибутами - контрольно-следовая полоса, посты, вышки, секреты, патрули. Уже есть пограничная зона, в которой находиться без документов "чревато", есть посты на дорогах на вьезде в погранзону - на удалении 10-15 км от собственно границы.
Особенно меня "впечатлил" вид из окна поезда на перегоне между Зерново и Суземкой - вышки с прожекторами, контрольно-следовая полоса, система сигнализации и т.п.

У мнея такое ощущение, что построили стену внутри моей родной страны.
От Alex Medvedev
К Valeryk (11.10.2004 17:05:02)
Дата 11.10.2004 17:07:12

Re: Я боюсь...

>>Правдивая в том, что они может быть и хотели бы "ограничить" и "ввести визовый режим", но "хто ж йому дасть?"
>
>- Процесс, увы, идет именно в этом направлении. Даже без Ющенко.
>Между прочим, слухи о том, что с 01.01.2005 граждане РФ будут въезжать на территорию Украины исключительно по загранпаспортам, никто не опровергает.

Насколько понимаю это делается исключительно потому, что российский паспорт с украинской отметкой (как впрочем и любой другой) считается испорченным и подлежит замене.
От Чобиток Василий
К Chestnut (11.10.2004 15:43:57)
Дата 11.10.2004 15:49:52

Re: Вопрос украинским...

Привет!
>>Дык, провокация в чем? Данная реклама-то правдивая, независимо от того, кто ее заказывает ;-))))
>
>Правдивая в том, что они может быть и хотели бы "ограничить" и "ввести визовый режим", но "хто ж йому дасть?"

О! В этом-то и суть. Чем бОльший рвотный инстинкт вызывает эта реклама, где отражаются чаяния украинских националистов, тем меньше у Ющенко шансов.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Chestnut
К Чобиток Василий (11.10.2004 15:49:52)
Дата 11.10.2004 15:51:01

они не столько националисты, сколько лузеры и

"чудаки"
От Ярослав
К Чобиток Василий (11.10.2004 14:00:44)
Дата 11.10.2004 14:10:04

Re: Вопрос украинским...

>Привет!

>Например реклама по телеку (примерный перевод с украинского): "Мы, украинские националисты, поддерживаем кандидата в президенты Ющенко. Когда он будет президентом, мы ограничим использование русского языка и введем визовый режим с Россией".

только забыл что это Роман Козак(кандидат в президенты тоже) говорит - далее по тексту но "поддержим мы Ющенко если его жена примет украинское гражданство "

сам Козак бизнес проект Януковича (как и Корчинский)
От Sav
К Ярослав (11.10.2004 14:10:04)
Дата 11.10.2004 15:50:14

А вот положа руку на сердцЕ

Приветствую!

>>Например реклама по телеку (примерный перевод с украинского): "Мы, украинские националисты, поддерживаем кандидата в президенты Ющенко. Когда он будет президентом, мы ограничим использование русского языка и введем визовый режим с Россией".
>
>только забыл что это Роман Козак(кандидат в президенты тоже) говорит - далее по тексту но "поддержим мы Ющенко если его жена примет украинское гражданство "

Как украинский националист, ответь - как ты насчет "ограничения русского языка и введения визового режима с Росией" - поддерживаешь? А Ющенко поддерживаешь? :)


С уважением, Савельев Владимир
От Chestnut
К Sav (11.10.2004 15:50:14)
Дата 11.10.2004 15:58:52

Re: А вот...

> Как украинский националист, ответь - как ты насчет "ограничения русского языка и введения визового режима с Росией" - поддерживаешь? А Ющенко поддерживаешь? :)

Я, скажем, за статус кво в вопросе (и за двойное гражданство -- как минимум по американской модели (формально нельзя, но никому до этого нет дела))
От Sav
К Chestnut (11.10.2004 15:58:52)
Дата 11.10.2004 16:04:16

Ну, твое мнение известно :)

Приветствую!

Я это к тому, что Козак конечно клоун, но парадокс в том, что настроения части проющенковского электората отражает вполне :)

С уважением, Савельев Владимир
От Чобиток Василий
К Ярослав (11.10.2004 14:10:04)
Дата 11.10.2004 15:47:59

Re: Вопрос украинским...

Привет!
>>Привет!
>
>>Например реклама по телеку (примерный перевод с украинского): "Мы, украинские националисты, поддерживаем кандидата в президенты Ющенко. Когда он будет президентом, мы ограничим использование русского языка и введем визовый режим с Россией".
>
>только забыл что это Роман Козак(кандидат в президенты тоже) говорит - далее по тексту но "поддержим мы Ющенко если его жена примет украинское гражданство "

А шо, верная позиция. Собственно почему у кандидата в президенты жена иноземка?

>сам Козак бизнес проект Януковича (как и Корчинский)

Ой, новость-то, а мы-то и не знали.... :-))))

Дык, правильный проект. Преотвратнейшие мужички: выпученные глаза, визгливый голос - типичные украинские националисты. Главное, не подкопаешься - правду говорят ;-))

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Ярослав
К Чобиток Василий (11.10.2004 15:47:59)
Дата 11.10.2004 16:07:08

Re: Вопрос украинским...

>Привет!
>>>Привет!
>>
>>>Например реклама по телеку (примерный перевод с украинского): "Мы, украинские националисты, поддерживаем кандидата в президенты Ющенко. Когда он будет президентом, мы ограничим использование русского языка и введем визовый режим с Россией".
>>
>>только забыл что это Роман Козак(кандидат в президенты тоже) говорит - далее по тексту но "поддержим мы Ющенко если его жена примет украинское гражданство "
>
>А шо, верная позиция. Собственно почему у кандидата в президенты жена иноземка?

а что запрещенно? -)))

>>сам Козак бизнес проект Януковича (как и Корчинский)
>
>Ой, новость-то, а мы-то и не знали.... :-))))

>Дык, правильный проект. Преотвратнейшие мужички: выпученные глаза, визгливый голос - типичные украинские националисты. Главное, не подкопаешься - правду говорят ;-))

ну Козак вылитый коммунист , их бы с Витренко скрестить -)))
а Корчинский вполне себе анархист

>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
 Ярослав
От Одессит
К tevolga (11.10.2004 11:32:31)
Дата 11.10.2004 11:40:20

Re: Вопрос украинским...

Добрый день
>Кого изберете?
>Интересны не личные патии-антипатии и пристрастия-ненависти, а вероятности-прогнозы.

Кандидатов больше двадцати. Но большинство из них - вообще незнакомые никому люди. Например, об одном из них (не помню фамилии) я лично знаю только то, что на плакатах он сильно похож на молодого Депардье. Тоже, кстати, не худший вариант, хоть лицо запомнится.
Но если по-верьезному, то впереди два главных кандидата Янукович+Ющенко, за ними с отрывом два более-менее известных Мороз+Кинах, коммунисты, кажется, здорово отстают, а все остальные идут какой-то невнятной аморфной массой.
У нас серьезно рассматриваются три варианта развития событий:
1. Побеждает Янукович.
2. Побеждает Ющенко.
3. Выборы объявляются несостоявшимися или недействительными, и наш нынешний "папа" в статусе и.о. президента сохраняет свой пост неограниченно долго. Кстати, не худший вариант, просто жаль будет бесцельно потраченных десятков миллионов на избирательную кампанию.
По-моему, вероятность реалицации како-го либо другого варианта исчезающе мала.

С уважением
От тов. Бендер
К Одессит (11.10.2004 11:40:20)
Дата 11.10.2004 13:17:42

Re: Вопрос украинским...

>Но если по-верьезному, то впереди два главных кандидата Янукович+Ющенко, за ними с отрывом два более-менее известных Мороз+Кинах, коммунисты, кажется, здорово отстают, а все остальные идут какой-то невнятной аморфной массой.

Мой друг детства состоит сейчас главой избирательного участка. На вопрос, за кого голосовать, ответил уклончиво, но в том смысле, что уже известно кто победит - установки даны однозначные. И будет это не Ющенко. Посоветовал не тратить время на поход на выборы.
:)

SY -
От Alexusid
К Одессит (11.10.2004 11:40:20)
Дата 11.10.2004 12:03:46

С учётом...

Всем Б.Пр.
>Добрый день
>>Кого изберете?

>Кандидатов больше двадцати. Но большинство из них - вообще незнакомые никому люди. Например, об одном из них (не помню фамилии) я лично знаю только то, что на плакатах он сильно похож на молодого Депардье. Тоже, кстати, не худший вариант, хоть лицо запомнится.
>У нас серьезно рассматриваются три варианта развития событий:
>1. Побеждает Янукович.
>2. Побеждает Ющенко.
>3. Выборы объявляются несостоявшимися или

1+ В команде Ющенка присутствуют такие одиозные личности как Драч и Заяц. ОУНовцы и КУНовцы.
Драчисты выступали за ревизию мовы, с целью дальнейшего дистанцирования от москалей.

2+ Окружение Ющенка(уж непомню кто) однажды заявило, что за русский язык скоро будут пальчики рубить.

3+ Амер. конгрес принял резолюцию(?), что в случае признания выборов на Украине ....,фальсифицированными , ... украинские чиновники и члены их семей фиг когда получат штатовскую визу.


>С уважением
С ув. прощевайте Алексей.
От apple16
К Alexusid (11.10.2004 12:03:46)
Дата 11.10.2004 13:00:13

С другой стороны :)

Янукович имел уже два срока
и третий ему как бы не к чему. :)
Методы его работы известны -
см. Донецкую область.
Уголовник-президент это
как бы не очень хорошо.

Национально-сознательные гуманитарии воняют много,
но много денег конечно им никто не даст. :)

Итого - думайте сами
Мороз дядька например положительный :)
От zahar
К apple16 (11.10.2004 13:00:13)
Дата 11.10.2004 13:58:05

А что в Донецкой области не так?

Я без иронии и подвоха.
Очень интересна и в определенном смысле важна эта инфа.
От apple16
К zahar (11.10.2004 13:58:05)
Дата 11.10.2004 14:11:05

Крепкая вертикаль власти :)

Олигархические кланы сросшиеся с государственным аппаратом
Связи сверху донизу - мелкий бизнес под жестким
контролем. Конкурентов давят уголовными методами.
Общественным контролем над действиями власти не заморачиваются.

Если вы встроены в пирамидку ближе к середине - живете неплохо но тихо.
Внизу (шахтеры и прочие) - плохо.
Если вы не хотите жить в пирамидке - живете в другом месте или не живете.

Система очень паршиво реагирует на внешние проблемы -
все гасится за счет нижней части пирамидки.

Личный состав руководства пирамидки - бандиты
(но это нормально для эпохи первоначального накопления).

Нафига такое для всей Украины?
От doctor64
К apple16 (11.10.2004 14:11:05)
Дата 11.10.2004 14:13:56

Re: Крепкая вертикаль...

>Олигархические кланы сросшиеся с государственным аппаратом
>Связи сверху донизу - мелкий бизнес под жестким
>контролем. Конкурентов давят уголовными методами.
>Общественным контролем над действиями власти не заморачиваются.
Тут я не компетентен...

>Внизу (шахтеры и прочие) - плохо.
Глупости. У вас много знакомых шахтеров? А то, знаете, я сам слегка шахтер. и общаюсь с ними часто.
От apple16
К doctor64 (11.10.2004 14:13:56)
Дата 11.10.2004 14:20:01

Спорить не буду -

многие считают что живут неплохо, а с точки зрения других
это не так.

Я считаю что они живут плохо, хотя может и зарабатывают
по своим меркам ничего.

Вот почему:

Каждый год несколько национальных трауров по погибшим шахтерам
и каждый раз "недостатки в обеспечении безопасности".
Дешевый экспортный металл имеет под собой платформу в виде
экономии на добыче угля и безопасности в частности.

Шахт много, владельцы разные - где-то лучше, где-то хуже.
Оффтоп это все.
От doctor64
К zahar (11.10.2004 13:58:05)
Дата 11.10.2004 14:07:29

На вид - все так.

>Очень интересна и в определенном смысле важна эта инфа.
Последний раз был в родном городе с месяц назад после почти двухлетнего перерыва. Стал куда красивее, идет массовое строительство в центре. Не Киев и не Москва, но уже куда лучше выглядит чем Львов или Полтава. Интересная деталь - практически исчезли вывески на магазинах на украинском языке.
От zahar
К doctor64 (11.10.2004 14:07:29)
Дата 11.10.2004 14:28:54

За этот год побывал трижды

>Последний раз был в родном городе с месяц назад после почти двухлетнего перерыва. Стал куда красивее, идет массовое строительство в центре. Не Киев и не Москва, но уже куда лучше выглядит чем Львов или Полтава. Интересная деталь - практически исчезли вывески на магазинах на украинском языке.

Первый раз в жизни был в мае 2004
Третий в прошлые выходные.

Меня тоже порадовала ситуация в городе, внешне конечно.
Не знаю на счет производства, но улицы чистые розничная торговля развивается - растут сети. А это не может не быть косвенным подтверждением роста благосостояния.
От Alexusid
К apple16 (11.10.2004 13:00:13)
Дата 11.10.2004 13:48:59

"Эта музыка .. ...ю батарейки"(с)

Всем Б.Пр.
>Янукович имел уже два срока
>Уголовник-президент это
>как бы не очень хорошо.
Покойничек Черновол то же за изнаси...отсидел.
А Юлька ?

>Национально-сознательные гуманитарии воняют много,
>но много денег конечно им никто не даст. :)
Только на учебники по истории и по литературе.
Пример 1:
Уч. укр.лит 5кл. - "Как всем хорошо известно, гопак - это не просто танец, ..Все учёные утверждают, что боев.." Продолжать? :)))

Пример 2:
Уч. по истории укр.5кл. - "Первое упоминание об Украине встречается в летописях под 1185г....."



>Итого - думайте сами
:-)
>Мороз дядька например положительный :)
Да, но неоднократно обкакивался.

Тоска короче...

С ув. прощевайте Алексей.
От apple16
К Alexusid (11.10.2004 13:48:59)
Дата 11.10.2004 13:55:46

Именно - панадола нет - выбирать надо меньшее

>Всем Б.Пр.
>>Янукович имел уже два срока
>>Уголовник-президент это
>>как бы не очень хорошо.
>Покойничек Черновол то же за изнаси...отсидел.
>А Юлька ?

Ды это не аргумент "за" :)

>>Национально-сознательные гуманитарии воняют много,
>>но много денег конечно им никто не даст. :)
>Только на учебники по истории и по литературе.
>Пример 1:
>Уч. укр.лит 5кл. - "Как всем хорошо известно, гопак - это не просто танец, ..Все учёные утверждают, что боев.." Продолжать? :)))

>Пример 2:
>Уч. по истории укр.5кл. - "Первое упоминание об Украине встречается в летописях под 1185г....."

Дык американских денег хватило только на
"просвещенцев". :)
В учебниках пишут глупости абсолютно все и работает это в условиях
информационной цивилизации против авторов подобной писанины