От tevolga
К Исаев Алексей
Дата 08.10.2004 12:18:30
Рубрики Прочее;

Вы против фильма про "хиви"...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Про его трудный выбор. Поскольку реальные пацаны из "Штрафбата" покрывают аудиторию брутальных, а над "Хиви" будет рыдать укушенная коммунизмом прозападная кухонная интеллигенция.

...или Вы против плохого фильма про "хиви". Как ни крути а это часть истории страны.

С уважением к сообществу.
От Исаев Алексей
К tevolga (08.10.2004 12:18:30)
Дата 08.10.2004 12:27:23

Re: Вы против

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>...или Вы против плохого фильма про "хиви". Как ни крути а это часть истории страны.

1) В условиях ограниченности ресурсов я считаю нецелесообразным тратить их на фильм о "хиви".
2) Те, кто снимал "Штрафбат" снимут про "Хиви" так же зажигательно.

С уважением, Алексей Исаев
От tevolga
К Исаев Алексей (08.10.2004 12:27:23)
Дата 08.10.2004 12:38:59

Re: Вы против

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>...или Вы против плохого фильма про "хиви". Как ни крути а это часть истории страны.
>
>1) В условиях ограниченности ресурсов я считаю нецелесообразным тратить их на фильм о "хиви".

Это хороший аргумент.
Раз сегодня пятница - какой фильм о хиви нужно снимать?;-)

>2) Те, кто снимал "Штрафбат" снимут про "Хиви" так же зажигательно.

Насколько я понял "Штрафбат" никакого отношения к войне не имеет - война в нем это просто декорация в которой разворачиваются находки режиссера:-)

Как ни странно но время наилучший фильтр. Вспомнит ли кто сейчас какой-либо фильм наш начала 90-х? Оказал ли он(этот фильм) какое-либо влияние на нас(бывших тогда на 10 лет моложе)? Думаю что нет. Процесс создания Штрафбатов-Комбатов вечен, только при их наличии получаются шедевры:-)) Они нужны искусству и массам:-)

C уважением к сообществу.
От Бульдог
К tevolga (08.10.2004 12:38:59)
Дата 08.10.2004 14:35:14

Особенности национальной охоты :) (-)
От Дмитрий Козырев
К tevolga (08.10.2004 12:38:59)
Дата 08.10.2004 12:58:23

Ну раз пятница

>Это хороший аргумент.
>Раз сегодня пятница - какой фильм о хиви нужно снимать?;-)

План.
1. Разные обстоятельства попадания в плен.
1а. Добровольная сдача (хочется жить)
1б. Беспечность (взяли сонными или напоролись)
1в. Исчерпав возможности к сопротивлению.

2. Пребывание в плену - первые впечатления
2а. Расстрел коммисаров и евреев (можно выдать чтобы купить себе лучшие условия)
2б. Голод, обращение немцев как со скотом, смертность. Хочется выжить.

3. Дальнейшее пребывание.
3а. Расслоение на "непокоренных", "смирившихся", малодушных и предателей. Демонстрация процесса психологического надлома человека.
3б Переход предателей в агентуру и на адм. должности

4. Переход малодушных в добровольные помощники - чтобы выжить.

5. На службе вермахта
5а. Отношение немцев как к прирученным животным. Затухающие терзания что "воюют со своими" и самооправдание.
5б. Перебег некоторых осознавших
5в. разнообразные боевые эпизоды

6. Снова в СССР
6а...
6б...
6в. 20-й съезд и получение должности журналиста.
От CANIS AUREUS
К Дмитрий Козырев (08.10.2004 12:58:23)
Дата 08.10.2004 13:21:20

Re: А мне это напоминает

Кино "Попугай, говорящий на идиш". Почти все элементы присутсвуюс, плюс еврейская тема.

С уважением
Владимир
От Kazak
К CANIS AUREUS (08.10.2004 13:21:20)
Дата 08.10.2004 13:29:27

Он в немецком плену вроде небыл.

Хомо хомини лупус ест

Сначала советский, потом вьетнамский.


Извините, если чем обидел.
От CANIS AUREUS
К Kazak (08.10.2004 13:29:27)
Дата 08.10.2004 13:31:49

Re: Вы забыли:-)

По причине национальности герой фильма в немецком плену долго бы не засиделся. Это заменили на иностранный легион.

С уважением
Владимир
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (08.10.2004 12:58:23)
Дата 08.10.2004 13:16:18

Упустили 2 момента

Доброго здравия!

>5б. Перебег некоторых осознавших
>5в. разнообразные боевые эпизоды

а)Расправа красноармейцев над попавшим в плен Хиви. (Можно выделить особиста который пытается хиви спасти на предемет допроса). При этом особист - должен быть бывшим сослуживцем и другом хиви -так трагичнее.

б)Народный суд над взятым в плен Хиви, чтение приговора и вешание.(расстрел)

г)Добровольная сдача в плен, жалкая сцена на суде, и лагерь.
д) Лагерь - в лагере хиви, бандеровцы, прибалты (для актуализации можно пару чеченов), 58-я ЗК - тут просто снять не переснять.


С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От tevolga
К Дмитрий Козырев (08.10.2004 12:58:23)
Дата 08.10.2004 13:12:22

Re: Ну раз...


>План.
>1. Разные обстоятельства попадания в плен.
>1а. Добровольная сдача (хочется жить)
>1б. Беспечность (взяли сонными или напоролись)
>1в. Исчерпав возможности к сопротивлению.

>2. Пребывание в плену - первые впечатления
>2а. Расстрел коммисаров и евреев (можно выдать чтобы купить себе лучшие условия)
>2б. Голод, обращение немцев как со скотом, смертность. Хочется выжить.

Согласен.
Есть однако дневник нашего пленного офицера что его кормили молоком и лечили в госпитале, причем попал в плен в бою и после войны был сразу в должности офицера направлен на Японскую(т.е. не запятнал).
Об этом стоит рассказать?

>3. Дальнейшее пребывание.
>3а. Расслоение на "непокоренных", "смирившихся", малодушных и предателей. Демонстрация процесса психологического надлома человека.
>3б Переход предателей в агентуру и на адм. должности

Примерное соотношение как-то покажем?

>4. Переход малодушных в добровольные помощники - чтобы выжить.

А как способ вернуться на Родину?

>5. На службе вермахта
>5а. Отношение немцев как к прирученным животным. Затухающие терзания что "воюют со своими" и самооправдание.
>5б. Перебег некоторых осознавших

т.е. только НЕКОТОРЫХ? Остальные получаются так о оставались с немцами?

>5в. разнообразные боевые эпизоды

>6. Снова в СССР

А как снова?
Плен? Чужие документы? Иностанный туризм?

C уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (08.10.2004 13:12:22)
Дата 08.10.2004 13:18:37

Re: Ну раз...

>Согласен.
>Есть однако дневник нашего пленного офицера что его кормили молоком и лечили в госпитале, причем попал в плен в бою и после войны был сразу в должности офицера направлен на Японскую(т.е. не запятнал).
>Об этом стоит рассказать?

так Вы же сказали о хиви - а он не запятнал.

>>3б Переход предателей в агентуру и на адм. должности
>
>Примерное соотношение как-то покажем?

непременно.

>>4. Переход малодушных в добровольные помощники - чтобы выжить.
>
>А как способ вернуться на Родину?

осн. мотивации - выжить. ПРо вернувшихся я пишу ниже.

>>5б. Перебег некоторых осознавших
>
>т.е. только НЕКОТОРЫХ? Остальные получаются так о оставались с немцами?

да, а как же?

>>5в. разнообразные боевые эпизоды
>
>>6. Снова в СССР
>
>А как снова?
>Плен?

главным образом
От Исаев Алексей
К tevolga (08.10.2004 12:38:59)
Дата 08.10.2004 12:47:34

Re: Вы против

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Это хороший аргумент.
>Раз сегодня пятница - какой фильм о хиви нужно снимать?;-)

Который с финальной "двуспальной могилкой"(я фото постил из истории 4 тд, 1944 г.). Т.е. пошел в "хиви" и лег вместе с гансами не за понюшку табаку. "Предательство энергетически невыгодно".

>>2) Те, кто снимал "Штрафбат" снимут про "Хиви" так же зажигательно.
>Насколько я понял "Штрафбат" никакого отношения к войне не имеет - война в нем это просто декорация в которой разворачиваются находки режиссера:-)

Да, про питие спирта с геканьями и хеканьями. Алкаш. :-(

>Как ни странно но время наилучший фильтр. Вспомнит ли кто сейчас какой-либо фильм наш начала 90-х? Оказал ли он(этот фильм) какое-либо влияние на нас(бывших тогда на 10 лет моложе)? Думаю что нет. Процесс создания Штрафбатов-Комбатов вечен, только при их наличии получаются шедевры:-)) Они нужны искусству и массам:-)

В смысле только на фоне визажистов хорошо смотрятся д'Артаньяны? :-)

С уважением, Алексей Исаев
От tevolga
К Исаев Алексей (08.10.2004 12:47:34)
Дата 08.10.2004 13:01:02

Re: Вы против


>>Как ни странно но время наилучший фильтр. Вспомнит ли кто сейчас какой-либо фильм наш начала 90-х? Оказал ли он(этот фильм) какое-либо влияние на нас(бывших тогда на 10 лет моложе)? Думаю что нет. Процесс создания Штрафбатов-Комбатов вечен, только при их наличии получаются шедевры:-)) Они нужны искусству и массам:-)
>
>В смысле только на фоне визажистов хорошо смотрятся д'Артаньяны? :-)

В смысле что все познается(а не смотрится) в сравнении.
Я не призываю есть и пробывать дрянь, но только попробовав "венгерский шпиг понимаешь что он отличается от постоянного украинского сала желтого, липкого похожего на мыло"(с).

С уважением к сообществу.
От Максим Гераськин
К tevolga (08.10.2004 12:38:59)
Дата 08.10.2004 12:44:59

Re: Вы против

>Как ни странно но время наилучший фильтр. Вспомнит ли кто сейчас какой-либо фильм наш начала 90-х?

Да :-)

Чтобы выжить, художественный фильм, 1993 год., 108 мин.
Режиссер(ы): Всеволод Плоткин
Актер(ы): Владимир Меньшов, Сергей Векслер, Александр Розенбаум, Митя Волков, Андрей Шербович-Вечер, Яков Голяков, Мурад Алиев, Анвар Кемджаев, Оксана Салех, Юрий Горобец, Арсен Амаспюрянц, Анвар Азимов, Вячеслав Ушаков
Сценарий: Всеволод Плоткин, Елена Караваешникова, Александр Аристов
Производство: Фонд Ролана Быкова, Cinewest Entertainment Group Inc., Raven Star Pictures
О фильме:
Партийная мафия готовит государственный переворот. Ее эмиссар Джафар добывает оружие и устраивает террористические акты. В схватку с ним вступают два офицера.

Вообщем-то довольно неплохой боевик ;-)
От tevolga
К Максим Гераськин (08.10.2004 12:44:59)
Дата 08.10.2004 13:02:42

Re: Вы против


>Вообщем-то довольно неплохой боевик ;-)

Этот фильм участвовал в формировании вашего мировоззрения?:-)

C уважением к сообществу.
От Максим Гераськин
К tevolga (08.10.2004 13:02:42)
Дата 08.10.2004 15:11:26

Re: Вы против

>Этот фильм участвовал в формировании вашего мировоззрения?:-)

Нет. Думаю, вообще к этому времени фильмы уже не участвовали в формировании моего мировоззрения ;-)

Но фильм запомнился. Потому что я ценитель Розенбаума. А он там играл. ГЫ ;-)
От Китоврас
К tevolga (08.10.2004 12:18:30)
Дата 08.10.2004 12:21:43

Хороший фильм про хиви уже есть

Доброго здравия!
>...или Вы против плохого фильма про "хиви". Как ни крути а это часть истории страны.
"Судьба человека" называется.
Отличный фильм.

>С уважением к сообществу.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Константин Федченко
К Китоврас (08.10.2004 12:21:43)
Дата 08.10.2004 13:05:37

cамый лучший фильм про хиви - "Противостояние". И Кротов - самый достойный образ (-)
От tevolga
К Константин Федченко (08.10.2004 13:05:37)
Дата 08.10.2004 13:24:37

Фильм действительно хорош этой темой...

...но Кротов борец именно идейный. Он был враг изначальный. Но таких все-таки число незначительное, а "хиви" число весьма существенное. Т.е. это не типичная судьба.
С уважением к сообществу.
От CANIS AUREUS
К tevolga (08.10.2004 13:24:37)
Дата 08.10.2004 13:30:06

Re: И это Вы, забаненый за шуточки о РПЦ:-)

Млеете от гнусной Юлиансеменщины? Гон это! От начала и до конца.

С уважением
Владимир
От Константин Федченко
К CANIS AUREUS (08.10.2004 13:30:06)
Дата 08.10.2004 14:28:53

ню-ка, ню-ка ))

>гнусной Юлиансеменщины? Гон это! От начала и до конца.

давайте послушаем начальника транспортного цеха )))

С уважением
От tevolga
К CANIS AUREUS (08.10.2004 13:30:06)
Дата 08.10.2004 13:41:42

На эту тему я и сатиру готов написать:-)

>Млеете от гнусной Юлиансеменщины? Гон это! От начала и до конца.

Я кстати сказал фильм, а не юлиансеменовщина:-)) В книге Мюллер не вызывает никаких чувств, но Броневой...:-))

Вы не верите что мог быть такой персонаж как Кротов? Я согласен что много мистических совпадений и пересечений, но он вполне ИМХО реален.
Да даже если он и нереален, смысл в том что такой путь не может кончится успехом. Цели этого человека не могут быть достигнуты.

С уважением к сообществу.
От Ghostrider
К Китоврас (08.10.2004 12:21:43)
Дата 08.10.2004 12:27:59

Надобно новый снять... Подобающий текущему идеологическому моменту...


...и "общечеловеческим" ценностям...
От tevolga
К Китоврас (08.10.2004 12:21:43)
Дата 08.10.2004 12:24:31

Re: Хороший фильм...

>Доброго здравия!
>>...или Вы против плохого фильма про "хиви". Как ни крути а это часть истории страны.
>"Судьба человека" называется.
>Отличный фильм.

Но это же не значит что он должен быть единственным.

С уважением к сообществу.
От Китоврас
К tevolga (08.10.2004 12:24:31)
Дата 08.10.2004 12:26:53

Re: Хороший фильм...

Доброго здравия!
>Но это же не значит что он должен быть единственным.
Конечно, можно снять и еще.
Создатели Штрафбата рекламируют свое детеиище тем, что никто де до них не снимал про штрафников -
цитата:
"Не одни штрафники выиграли войну, но их вклад в победу замалчивался в наибольшей степени" (с) Вести РТР

>С уважением к сообществу.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Kirill
К Китоврас (08.10.2004 12:21:43)
Дата 08.10.2004 12:23:46

"Проверка на дорогах" тоже вроде про Хиви... (-)
От VLADIMIR
К Kirill (08.10.2004 12:23:46)
Дата 09.10.2004 12:05:09

Вот его при Брежневе и не пропустили (-)
От CANIS AUREUS
К Kirill (08.10.2004 12:23:46)
Дата 08.10.2004 12:25:34

Re: И не только

Про злобных комиссаров и еврейских командиров.

С уважением
Владимир
От Тезка
К Kirill (08.10.2004 12:23:46)
Дата 08.10.2004 12:25:20

Там уже не ХИВИ. (-)
От Виктор Крестинин
К tevolga (08.10.2004 12:18:30)
Дата 08.10.2004 12:20:55

А еще, говорят(+)

Здрасьте!
>...или Вы против плохого фильма про "хиви". Как ни крути а это часть истории страны.

...в одной части стройбатовцы козу... ну... ну того... сношали, вобщем... Что, на этут тему тоже кино снимать про армию? Типа как они там бесчеловечно страдают...

Виктор
От Максимов
К Виктор Крестинин (08.10.2004 12:20:55)
Дата 08.10.2004 12:24:55

Re: А еще,...

>Здрасьте!
>>...или Вы против плохого фильма про "хиви". Как ни крути а это часть истории страны.
>
>...в одной части стройбатовцы козу... ну... ну того... сношали, вобщем... Что, на этут тему тоже кино снимать про армию? Типа как они там бесчеловечно страдают...

Да козам в армии нелегко...


Пойти что ли Маркса перечитать. Учение об общем, единичном и частном...

С уважением.
От tevolga
К Виктор Крестинин (08.10.2004 12:20:55)
Дата 08.10.2004 12:23:09

Re: А еще,...

>Здрасьте!
>>...или Вы против плохого фильма про "хиви". Как ни крути а это часть истории страны.
>
>...в одной части стройбатовцы козу... ну... ну того... сношали, вобщем... Что, на этут тему тоже кино снимать про армию? Типа как они там бесчеловечно страдают...

Это не история страны, как вам это и не покажется странным.

Фильм про "хиви" кстати снат "Судьба человека" называется.

С уважением к сообществу.
От Тезка
К tevolga (08.10.2004 12:23:09)
Дата 08.10.2004 12:26:38

Re: А еще,...

Привет
>Фильм про "хиви" кстати снат "Судьба человека" называется.

Ну от Вас не ожидал... А.Соколов же в организации Тодта был, там петлички другие. Тщательнее надо ))

С уважением.
От tevolga
К Тезка (08.10.2004 12:26:38)
Дата 08.10.2004 12:28:35

Re: А еще,...

>Привет
>>Фильм про "хиви" кстати снат "Судьба человека" называется.
>
>Ну от Вас не ожидал... А.Соколов же в организации Тодта был, там петлички другие. Тщательнее надо ))

Так и я хиви в кавычки поставил:-) В смысле "добровольный помошник".

С уважением к сообществу.
От Виктор Крестинин
К tevolga (08.10.2004 12:23:09)
Дата 08.10.2004 12:26:30

Re: А еще,...

Здрасьте!
>Фильм про "хиви" кстати снат "Судьба человека" называется.
ну называть это "фильмом про хиви" я бы не стал. Там это эпизод. ИМХО, под термином "фильм про хиви" понимается сериал, где рассматривается не "судьба человека" (извините за каламбур), а нечто большое, масштабное, и так же как и Штрафбат "преувеличивающее и раздувающее". Вот.
>С уважением к сообществу.
Виктор