От Юрий А.
К Исаев Алексей
Дата 07.10.2004 14:05:52
Рубрики Современность; Фортификация;

Re: А они...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Хотя бы до уровня заборчика.

Судя по тому, что я его видел в прошлом году (правда, тогда он был с пулеметом), они и не собирались зарывать. Может места мало? Вот полная панорама.



А может лень, или посчитали, что нет смысла? Так, поставили, в качестве реакции на очередные приказы, по усилению бдительности.



******************
Русские ответили, что для мелфанкшн у прибора есть молоток в специальном гнезде.
От Игорь Гостев
К Юрий А. (07.10.2004 14:05:52)
Дата 07.10.2004 17:13:54

А они не умеют лопатами работать :)

Благодаря тому, что по стране на машине путешествую часто, могу с уверенностью сказать, что на стационарных постах ДПС и на КПМах по всей России подобного творчества сколько угодно - от жестянок из 2-5 мм железа, до бетонных огневых точек. И ни одна из них не заглублена в землю, а стоят обычно на асфальте по улам здания поста.
В пору создавать отдельное направление фортификации - самодеятельные ДОТы на постах милиции.

С уважением,
Игорь Гостев
От Роман Алымов
К Игорь Гостев (07.10.2004 17:13:54)
Дата 07.10.2004 17:49:29

Не только гаишники (+)

Доброе время суток!
Видел на вьезде в один военный городок окрашенные в камуф щиты из железа весьма сомнительной пулестойкости, за которыми в теоррии должен держать оборону караул.

С уважением, Роман
От Бульдог
К Роман Алымов (07.10.2004 17:49:29)
Дата 08.10.2004 13:26:06

кстати в Греции

возле въездов на территорию баз, но уже за забором, тоже теперь оборудованы точки из мешков(правда синтетических).
От Паршев
К Роман Алымов (07.10.2004 17:49:29)
Дата 08.10.2004 02:18:16

Вообще похоже что у нас на любом уровне даже отдалённо не представляют,

как реально будут воевать в случае чего.
От Лис
К Роман Алымов (07.10.2004 17:49:29)
Дата 07.10.2004 22:03:34

Это еще постарались.

У наших соседей вообще выложили нечто полукруглое из бумажных мешков с землей... Сейчас оно уже расползлось окончательно. У нас, правда, ничуть не лучше. Огневую-то точку сгородили -- из набитых тем же грунтом снарядных ящиков. Но вот устроили ее на крыше КПП. Весь писк в том, что единственный способ туда залезть -- притащить лестницу с ближайшего пожарного щита (не много не мало -- метров 250)...
От Stalker
К Лис (07.10.2004 22:03:34)
Дата 07.10.2004 23:41:04

мешки с песком очень неплохо пулю держат.

Здравствуйте

у нас М113 входящие в разные некрасивые места, тоже мешками с песком обкладывают. Способствует. И на блокпостах поверх плит бетонных мешки с песком
С уважением
От Лис
К Stalker (07.10.2004 23:41:04)
Дата 08.10.2004 01:00:33

Согласен. Но только...

... вот бумажные мешки в нашем климате по прошествии нескольких месяцев не держат даже сами себя... А особенно замечательно все это выглядит с той точки зрения, что расположены они возле угла будки КПП, где сзади сплошной бетонный забор. Бежать бойцу до этой, с позволения сказать, "позиции" от двери КПП метров 15, а обратно деться уже и вовсе некуда будет. И что бы, спрашивается, не оборудовать это дело как полагается -- по ту сторону забора, нормальную огневую позицию с амбразурами в этом самом заборе, нормальными секторами обстрела и возможностью маневра...
От Stalker
К Лис (08.10.2004 01:00:33)
Дата 08.10.2004 01:39:01

у нас мешки тканевые, не бумажные

Здравствуйте

а кстати, я никогда не видел в Чечне укрепления мешками с песком БТТ. Делают такое? А в Афгане делали?
С уважением
От Бульдог
К Stalker (08.10.2004 01:39:01)
Дата 08.10.2004 13:24:57

в Беслане на БТР лежало несколько штук (-)
От Aly4ar
К Stalker (08.10.2004 01:39:01)
Дата 08.10.2004 04:12:01

Re: у нас...

> а кстати, я никогда не видел в Чечне укрепления мешками с песком БТТ. Делают такое? А в Афгане делали?

Мешки быстро рвуться рвуться, постоянная работа в горах сильно отличается от кавалерийских рейдов на территорию ПА. Обычно на броню прикручивают ЗИП, дрова, хозинвентарь или набитые землюй/песком/гравием снарядные ящики. В Беслане на БТРах были мешки с землёй.
От Stalker
К Aly4ar (08.10.2004 04:12:01)
Дата 08.10.2004 13:10:57

Ре: у нас...

Здравствуйте
>> а кстати, я никогда не видел в Чечне укрепления мешками с песком БТТ. Делают такое? А в Афгане делали?
>
>Мешки быстро рвуться рвуться, постоянная работа в горах сильно отличается от кавалерийских рейдов на территорию ПА.


похоже, вы "кавалерийские рейды" себе не представляете. Народ там именно "постоянно работает"

Обычно на броню прикручивают ЗИП, дрова, хозинвентарь или набитые землюй/песком/гравием снарядные ящики.

это тоже. На М113 проапгредженных у нас, есть экраны. Между бортом и экранами укладывается барахло
В Беслане на БТРах были мешки с землёй.

С уважением
От Aly4ar
К Stalker (08.10.2004 13:10:57)
Дата 08.10.2004 21:18:33

Re: у нас...

>> Мешки быстро рвуться рвуться, постоянная работа в горах сильно отличается от кавалерийских рейдов на территорию ПА.
> похоже, вы "кавалерийские рейды" себе не представляете. Народ там именно "постоянно работает"

Слышал от непосредственного участника. Именно кавалерийские и именно рейды.

"По-тяжёлому" - змейкой следом за бронёй и "ёлочку" на 360 градусов, "сначала стреляем, потом перезаряжаем, спрашивать никого не будем". "По-лёгкому" - пока тяжёлые клещами отсекают-отвлекают выдернуть группу по быстрому и свалить.
От Stalker
К Aly4ar (08.10.2004 21:18:33)
Дата 09.10.2004 02:51:57

ну- ну (-)
От Aly4ar
К Stalker (09.10.2004 02:51:57)
Дата 09.10.2004 16:46:49

Содержательно (-)
От Stalker
К Aly4ar (09.10.2004 16:46:49)
Дата 09.10.2004 19:17:03

а полнее - лень.

Здравствуйте

я конечно понимаю что вы "Слышал от непосредственного участника. Именно кавалерийские и именно рейды". Но я знаю еще пару участников. Одного вижу каждый день когда бреюсь. Ну и что? Нынешняя войнушка наша состоит из постоянной работы на территориях, занятых как давно так и недавно, и в меньшей мере - из рейдов. И сводить все к рейдам это глупо

С уважением
От Aly4ar
К Stalker (09.10.2004 19:17:03)
Дата 10.10.2004 16:22:59

Re: а полнее...

> я конечно понимаю что вы "Слышал от непосредственного участника. Именно кавалерийские и именно рейды". Но я знаю еще пару участников. Одного вижу каждый день когда бреюсь. Ну и что? Нынешняя войнушка наша состоит из постоянной работы на территориях, занятых как давно так и недавно, и в меньшей мере - из рейдов. И сводить все к рейдам это глупо

"Постоянная работа" - это контрольно-пропускной режим на блоке?
От Stalker
К Aly4ar (10.10.2004 16:22:59)
Дата 10.10.2004 19:32:30

Ре: а полнее...

Здравствуйте

>"Постоянная работа" - это контрольно-пропускной режим на блоке?


и блок посты, и проведение колонн, и патрулирование территорий, и охрана поселений и всяко разно


С уважением
От Evg
К Игорь Гостев (07.10.2004 17:13:54)
Дата 07.10.2004 17:30:06

Re: А зачем их заглублять в землю?

>Благодаря тому, что по стране на машине путешествую часто, могу с уверенностью сказать, что на стационарных постах ДПС и на КПМах по всей России подобного творчества сколько угодно - от жестянок из 2-5 мм железа, до бетонных огневых точек. И ни одна из них не заглублена в землю, а стоят обычно на асфальте по улам здания поста.
>В пору создавать отдельное направление фортификации - самодеятельные ДОТы на постах милиции.

Зарывают в землю для:
- трудности обнаружения;
- трудности попадания;

Если решена проблема бронестойкости
против автомата - что ещё гиашникам надо.
Не против пушек ведь обороняться.

Хотя, конечно, зачастую это просто "что бы было"
От Роман Алымов
К Evg (07.10.2004 17:30:06)
Дата 07.10.2004 17:52:51

Зарывать в принципе нужно бы (+)

Доброе время суток!
Думаю что без зарытия в землю этот стакан очередью из башенного КПВТ (буде его туда поставят) опрокинет на бок.
Но с учётом отсутствия КПВТ - можно и не закапывать, нет проблем с грунтовыми водами и выглядит внушительнее.
А вообще в первую чеченскую БТР-80 просто стояли на постах.
С уважением, Роман
От Evg
К Роман Алымов (07.10.2004 17:52:51)
Дата 07.10.2004 18:06:08

Re: Мы же не знаем какой у этого стакана фундамент 8о))

>Доброе время суток!
> Думаю что без зарытия в землю этот стакан очередью из башенного КПВТ (буде его туда поставят) опрокинет на бок.
> Но с учётом отсутствия КПВТ - можно и не закапывать, нет проблем с грунтовыми водами и выглядит внушительнее.

Ещё из высокого "ДОТа" можно худо-бедно
контролировать дорогу. Гаишники всё таки.
Из под земли не видать нифига.

> А вообще в первую чеченскую БТР-80 просто стояли на постах.

ИМХО ДОТы дешевле.
Гдеж стока БТР напасёшься на каждый пост.
А тут "раз и навсегда" соорудили из подручных материалов.
От автомата прикроет - а больше и не надо