От Аркан
К All
Дата 05.10.2004 20:52:15
Рубрики Политек; Загадки;

Бриты в Ираке

Здравствуйте!

ВОпрос: зачем англичане в июне 1946 высадили в Басре 5 дивизий? Там вроде все спокойно было, а наши из Ирана уже ушли. И даже курды не бузили.

С уважением,
Аркан
От Sha-Yulin
К Аркан (05.10.2004 20:52:15)
Дата 06.10.2004 16:56:56

Re: Бриты в...

>Здравствуйте!

>ВОпрос: зачем англичане в июне 1946 высадили в Басре 5 дивизий? Там вроде все спокойно было, а наши из Ирана уже ушли. И даже курды не бузили.

>С уважением,
>Аркан
 По тому, что в 1948 году кончался мандат Лиги наций на управление Ираком. Ему были обязаны предоставить независимость (а до этого 30 лет готовили к цивилизованной жизни). Но англы решили дать независимость Ираку без того эмирата, в котором были самые большие запасы неглубокого залегания нефти. По моему этот эмират назывался Кувейт :).
От Аркан
К Sha-Yulin (06.10.2004 16:56:56)
Дата 06.10.2004 21:22:46

Поэтому высадились в Басре? (-)
От Игорь Куртуков
К Sha-Yulin (06.10.2004 16:56:56)
Дата 06.10.2004 18:01:35

Только даты вы путаете.

> Но англы решили дать независимость Ираку без того эмирата, в котором были самые большие запасы неглубокого залегания нефти. По моему этот эмират назывался Кувейт :).

Кувейт стал независимым (от Турции) государством под британским протекторатом в ноябре 1914. До этого, по англо-турецкому договору 1901 года Кувейт номинально входил в состав Басрского влайета на особых правах (скажем турки обязались не вводить туда войска), с признанием английских интересов.
От Sha-Yulin
К Игорь Куртуков (06.10.2004 18:01:35)
Дата 06.10.2004 18:36:56

Re: Только даты...


>Кувейт стал независимым (от Турции) государством под британским протекторатом в ноябре 1914. До этого, по англо-турецкому договору 1901 года Кувейт номинально входил в состав Басрского влайета на особых правах (скажем турки обязались не вводить туда войска), с признанием английских интересов.
Да нет, не путаю. То что вы написали только подтверждает особый интерес англов к Кувейту. Я говорил о мандате Лиги Наций, в котором Ирак учитывался с Кувейтом. Хотя ошибится может любой. Вопрос о воссоединении Кувейта и Ирака подымался дважды,после получения Ираком независимости (вроде 1949) и после деколлонизации 1961 года.
От Игорь Куртуков
К Sha-Yulin (06.10.2004 18:36:56)
Дата 06.10.2004 20:11:17

Ре: Только даты...

>Да нет, не путаю.

Путаете. Все даты спутали. Независимость Кувейта - 1914, независимость Ирака - 1930.

>То что вы написали только подтверждает особый интерес англов к Кувейту.

Это подтверждает, что Кувейт был отдельным от Ирака гос.образованием.

> Я говорил о мандате Лиги Наций, в котором Ирак учитывался с Кувейтом. Хотя ошибится может любой.

Полагаю вы здесь ("учитывался с Кувейтом") ошибаетесь.

> Вопрос о воссоединении Кувейта и Ирака подымался дважды,после получения Ираком независимости (вроде 1949)

1930. В этом году Ирак был принят в Лигу наций.

> и после деколлонизации 1961 года.

Последний случай называется "территориальные притязания Ирака".
От Sha-Yulin
К Игорь Куртуков (06.10.2004 20:11:17)
Дата 07.10.2004 14:14:44

Ре: Только даты...

Я говорил о де-факто, но если хотите - поговорим о де-юре.
>
>Путаете. Все даты спутали. Независимость Кувейта - 1914, независимость Ирака - 1930.

1899 год - англы добиваются от шейха Кувейта прзнания их "исключительных прав в Кувейте". Расшифровывать не надо?
В ноябре 1914 К объявлен "независимым государством ПОД БРТИАНСКИМ ПРОТЕКТОРАТОМ".
19 июня 1961 года был аннулирован договор 1899 года и Кувейт был объявлен независимым государством. Стоп, но по вашим утверждениям он уже давно независим.
В июне 1961 в Кувейте высадились английские войска под предлогом защиты от Ирака (знакомый момент). Выведены по требованию арабских стран и совбеза ООН.
Теперь Ирак. В 1921 провозглашён королевством (типа, первая незвисимость). В 1932 году становится "независимым государством" под ПОЛНЫМ контролем Англии (юридически оправдывался мандатом). В 1948 году окончание действия мандата. В 1958 году революция. 30 мая 1959 английские войска наконец покинули Ирак (но до 1961 года забыли покинуть Кувейт).

>Это подтверждает, что Кувейт был отдельным от Ирака гос.образованием.

Исключительно декоративным.

>Полагаю вы здесь ("учитывался с Кувейтом") ошибаетесь.


>
>1930. В этом году Ирак был принят в Лигу наций.

Ну да, приставной стульчак. Только зачем англы через два года объявили его (в очередной раз) неависимым?
>
>Последний случай называется "территориальные притязания Ирака".

Вполне обоснованные.
От Игорь Куртуков
К Sha-Yulin (07.10.2004 14:14:44)
Дата 07.10.2004 16:05:18

Домашнее задани евыполнили на троечку.

С Кувейтом б-м разобрались. Как вы видите, никогда частью Ирака он не был. Теперь Ирак.

>Теперь Ирак. В 1921 провозглашён королевством (типа, первая незвисимость). В 1932 году становится "независимым государством" под ПОЛНЫМ контролем Англии (юридически оправдывался мандатом).

Все наоборот. В 1920 году был выдан мандат Лиги Наций. В 1930 Ирак заключает с Англией союзный договор, прекращающий действие мандата и обьявляущий Ирак формально независимым государством. В том же году принимают в Лигу Наций, куда подмандатные территории не принимались.

> В 1948 году окончание действия мандата.

Ну сами подумайте, какой мандат Лиги Наций в 1948 году? В 1948 году Ирак отказался от ратификации нового союзного договора с Англией. Тем самым положив конец протекторату (а не подмандатному управлению, которое закончилось на 28 лет раньше).

>>Это подтверждает, что Кувейт был отдельным от Ирака гос.образованием.
>
>Исключительно декоративным.

Называйте как хотите, но отдельным.

Вобщем, твердая тройка.
От Игорь Куртуков
К Игорь Куртуков (07.10.2004 16:05:18)
Дата 07.10.2004 16:07:00

Поправка.

> В 1930 Ирак заключает с Англией союзный договор, прекращающий действие мандата и обьявляущий Ирак формально независимым государством. В том же году принимают в Лигу Наций

Точнее, в лигу наций Ирак был принят в 1932, когда договор вступил в силу.
От reinis
К Sha-Yulin (06.10.2004 16:56:56)
Дата 06.10.2004 17:40:33

я знал я знал

бритты как сталин - небудь ево, небыло бы етих автономий или были бы другие - был бы мир а не воина

небудь бриттов - небыло бы бурь в пустыне, наверное Ирана тоже небыло бы имеи Хуссеин вдвое больше денег :)
От Dervish
К reinis (06.10.2004 17:40:33)
Дата 06.10.2004 19:57:25

Его б тогда раньше придавили и к рукам прибрали (-)

-
От kievpapa
К Аркан (05.10.2004 20:52:15)
Дата 05.10.2004 22:29:59

Ре: Бриты в...

>Здравствуйте!

>ВОпрос: зачем англичане в июне 1946 высадили в Басре 5 дивизий? Там вроде все спокойно было, а наши из Ирана уже ушли. И даже курды не бузили.

>С уважением,
>Аркан

На всякий случай? Неспроста же там у немцев авиабазы были
От Аркан
К kievpapa (05.10.2004 22:29:59)
Дата 05.10.2004 22:38:46

Навсякий случай оттуда можно было вообще не уходить (-)
От FVL1~01
К Аркан (05.10.2004 22:38:46)
Дата 05.10.2004 22:40:39

Они этого ХОТЕЛИ, но хотелка была слаба уже (-)
От Kazak
К FVL1~01 (05.10.2004 22:40:39)
Дата 05.10.2004 22:44:22

Ну СССР то-же из Ирана ужёл с большим скандалом.

Homo homini lupus est

Это невзаимосвязанные события?

Извините, если чем обидел.
От FVL1~01
К Kazak (05.10.2004 22:44:22)
Дата 05.10.2004 23:41:39

кажеться нет. СССР таки ушел, а англичане потом высадились (-)
От Аркан
К FVL1~01 (05.10.2004 23:41:39)
Дата 06.10.2004 13:32:31

Об том и речь! А зачем высадились - непонятно (-)
От reinis
К Аркан (06.10.2004 13:32:31)
Дата 06.10.2004 15:39:32

небыла ли ето буря в пустыне -1? типа кувеит держать ? (-)
От Аркан
К reinis (06.10.2004 15:39:32)
Дата 06.10.2004 21:21:42

Это позже, где то в 1960-х (-)