От Моцарт
К All
Дата 04.10.2004 18:45:03
Рубрики WWII;

Откуда растут ноги байки о+

о том, что советские летчики, при встрече с (подставить нужное) истребителями, покидали исправные самолеты с парашютами, не принимая боя.
Есть одна догадка, навеянная мемуарами Галланда,но пока помолчу :)


---------------------------------
В ставке убеждают Гитлера, что высадка "в натуре"
От Foreigner
К Моцарт (04.10.2004 18:45:03)
Дата 05.10.2004 18:41:18

Поэтому.....

Приветствую

Поэтому я и спросил о достоверности немецких баек про огромных списках "побед" инных летчиков над русскими:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/887109.htm

С уважением, Рубен http://www.geocities.com/urrib2000/
От Warrior Frog
К Foreigner (05.10.2004 18:41:18)
Дата 05.10.2004 18:55:40

А как быть с "ночниками"?

Здравствуйте, Алл
>Приветствую

>Поэтому я и спросил о достоверности немецких баек про огромных списках "побед" инных летчиков над русскими:
>С уважением, Рубен http://www.geocities.com/urrib2000/

Не помню фамилии, но у него было 120 с лишним бомберов? (И что удивительно, ни одного русского).

Александр

От FVL1~01
К Warrior Frog (05.10.2004 18:55:40)
Дата 05.10.2004 23:50:12

Думаю на большую часть его бомберов ОБОСНОВАННО

И снова здравствуйте

Претендуют и зенитчики

Еще у их зенитчиков был милый обычай если 20-30 орудий нескольких батарей лупят по одному самолету и он сбит - колечко на ствол или значок на щит рисуют ВСЕ кто стрелял...(хотя в общем это честно)

Так что если фотки стационарных батарей (особенно в зоне Ла манша или в голландском треугольнике, там было удобное место для добивания подранков) рассматривать крыша едет - сухопутные Хартманны блин.



С уважением ФВЛ
От UFO
К Моцарт (04.10.2004 18:45:03)
Дата 05.10.2004 17:50:41

Это слабая трава, которая меркнет перед ароматным реалом войны :-))

Приветствую Вас!

Мне однажды попался мемуар (причем, прошедший сов. цензуру), увы, не помню чей. Так вот, там фишка КРУЧЕ.
Пилот сбитого Ил-2 выпрыгивает из него БЕЗ парашюта,
в моховое болото, если не ошибаюсь, с бреющего полета.

Почему он так поступил - не помню. То ли парашюта не было,
то ли боялся быть расстрелянным в воздухе. Почему не пошел
на вынужденную, тоже не помню, горел, что ли..

Причем, сокол этот не пострадал.

С уважением, UFO.
От ZaReznik
К UFO (05.10.2004 17:50:41)
Дата 05.10.2004 19:19:11

Re: Это слабая...

>Приветствую Вас!

>Мне однажды попался мемуар (причем, прошедший сов. цензуру), увы, не помню чей. Так вот, там фишка КРУЧЕ.
>Пилот сбитого Ил-2 выпрыгивает из него БЕЗ парашюта,
>в моховое болото, если не ошибаюсь, с бреющего полета.

>Почему он так поступил - не помню. То ли парашюта не было,
>то ли боялся быть расстрелянным в воздухе. Почему не пошел
>на вынужденную, тоже не помню, горел, что ли..

>Причем, сокол этот не пострадал.

Попадалось описания подобного прыжка из истребителя (ЕМНИП из Яка) - на малой высоте, затем пилот буквально кубарем по своему аэродрому, побился немного, но жив остался
От Кирилл Шишкин
К Моцарт (04.10.2004 18:45:03)
Дата 05.10.2004 14:54:28

Re: Откуда растут...

>о том, что советские летчики, при встрече с (подставить нужное) истребителями, покидали исправные самолеты с парашютами, не принимая боя.
>Есть одна догадка, навеянная мемуарами Галланда,но пока помолчу :)

Про то что покидали самолеты с парашютом не слышал, а вот про то что не принимали бой и бросали прикрываемые штуромовики и бомб. - есть документ - справка подписанная Жуковым, Новиковым и Маленковым (кажеться) Дело было в 1942 году в Сталинграде. И судя по всему на других фронтах тоже.
Посмотреть сие можно в СБД по 1942 году.
От Виктор Крестинин
К Моцарт (04.10.2004 18:45:03)
Дата 05.10.2004 09:02:20

Вроде Хартман так сиганул, когда его мустанги за ж. взяли))) (-)
От FVL1~01
К Виктор Крестинин (05.10.2004 09:02:20)
Дата 05.10.2004 14:32:46

кто в срок из боя удерет до новой битвы доживет (с)
От hevrais
К Виктор Крестинин (05.10.2004 09:02:20)
Дата 05.10.2004 12:37:41

Оттого и живучий такой

поэтому больше 300 самолетов набить сумел.
От mpolikar
К Моцарт (04.10.2004 18:45:03)
Дата 04.10.2004 19:14:04

Если верить

В.Быкову (а также армейскому фольклору типа песен "Отчего ж ты, сволочь, вместе с танком не сгорел")
такие случаи имели место в столкновениях Т-34 с "Тиграми"...

Ваша байка о летчиках - это пародия на практику (случаи?) покидания советскими танкистами еще не подбитых боевых машин.

И далее можно продолжить: А советские моряки, одев спасательные життели и взяв круги, покидали свои боевые корабли не вступая в бой, сразу после того, как вахтенный в бинокль увидел немецкое судно.
От Artem Drabkin
К mpolikar (04.10.2004 19:14:04)
Дата 05.10.2004 18:26:19

Re: Если верить

Добрый день,
>В.Быкову (а также армейскому фольклору типа песен "Отчего ж ты, сволочь, вместе с танком не сгорел")
>такие случаи имели место в столкновениях Т-34 с "Тиграми"...

Многие это подтверждают, причем в столкновении не только с Тиграми. Впрочем еще большее народу говорит, что у них в части этого не было. Вообще есть масса способов как на танке увильнуть от боя :)) Главное, что бы не застукали

Artem http://www.iremember.ru
От mpolikar
К Artem Drabkin (05.10.2004 18:26:19)
Дата 05.10.2004 18:35:25

please, подробностей!


Артем,
если это утверждают "многие", Вы как-нибудь проанализировали их утверждения? Ну, там, например, это было характерно для таких-то частей , тогда-то и там-то. Или "многих" - недостаточно для каких-то выводов?

>Многие это подтверждают, причем в столкновении не только с Тиграми. Впрочем еще большее народу говорит, что у них в части этого не было. Вообще есть масса способов как на танке увильнуть от боя :)) Главное, что бы не застукали

И о других способах - тоже...
От Artem Drabkin
К mpolikar (05.10.2004 18:35:25)
Дата 05.10.2004 21:49:32

Подробности, немного

Добрый день,

>Артем,
> если это утверждают "многие", Вы как-нибудь проанализировали их утверждения? Ну, там, например, это было характерно для таких-то частей , тогда-то и там-то. Или "многих" - недостаточно для каких-то выводов?

Об этом мне говорили от рядового пехотинца танкового десанта (Е.И. Бессонов) до зампотеха командира танкового корпуса (Швебиг). Время действия 43-45 год.

>И о других способах - тоже...

1. Просто спрятаться.
2. Раздать танк на запчасти. Мне рассказывали, как один командир ночью раздал свой танк на запчасти коллоне своего батальона. Танк стал неисправен.
3. Имитировать поломку радиостанции, благо сделать это было не сложно.

Artem http://www.iremember.ru
От Моцарт
К mpolikar (04.10.2004 19:14:04)
Дата 04.10.2004 21:44:45

Почему юмор?

типичный случай теневого пиара (когда источник слуха -сосед по комнате, а не официальные издания).
Японцы такие слухи распространяли про китайских пилотов (точнее, пилотов китайских истребителей, коими могли быть и наши),дескать, настолько они боялись "Зеро".
От Alex Medvedev
К Моцарт (04.10.2004 18:45:03)
Дата 04.10.2004 19:11:04

Потому как сами немцы так делали (-)
От DM
К Моцарт (04.10.2004 18:45:03)
Дата 04.10.2004 18:59:40

Правильно!

>о том, что советские летчики, при встрече с (подставить нужное) истребителями, покидали исправные самолеты с парашютами, не принимая боя.
>Есть одна догадка, навеянная мемуарами Галланда,но пока помолчу :)

А с Люфтваффе (например) воевали сами истребители, без пилотов (навеяно песней Высоцкого "Я Як, истребитель" :))))


>---------------------------------
>В ставке убеждают Гитлера, что высадка "в натуре"
От mpolikar
К Моцарт (04.10.2004 18:45:03)
Дата 04.10.2004 18:48:57

ИМХО это шутка юмора такая (-)
От Vatson
К Моцарт (04.10.2004 18:45:03)
Дата 04.10.2004 18:47:27

А где вы такие байки слышали? (-)
От Rom
К Vatson (04.10.2004 18:47:27)
Дата 04.10.2004 19:25:25

Первый отдел не дремлет!..;-) (-)