От ok
К Дмитрий Козырев
Дата 06.10.2004 20:21:48
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Ре: о дедовщине...


>Дедовщина в армии от лени и разгильдяйства, которые приносят призывники с гражданки

А офицеры в армии разве не затем, что-бы сделать из ленивого гражданского пацана - солдата без лени и разгильдяйства?

>Взаимоотношения между солдатами было скотским, причем каждый отдельный солдат вроде нормален, но личный состав вообще получался....
>Вот такой парадокс.

А офицеры в армии разве не затем, что-бы сделать из толпы ленивых и тупых пацанов со скотским Взаимоотношениями между ними - боеспособное воинское подразделение в соответствии с уставами?

>Воруют друг у друга, ходят в самоволки, пьянствуют, спят на посту. Наряд на работы воспринимается как личное оскорбление. Закос - как доблесть.

Ну, так а офицеры там нахрена, опять-таки? По личному опыту - если в части нормальные офицеры ( оп крайней мере командир)- то и часть нормальная. А если часть разболтанная и вшивая - то значит офицеры там ублюдки ( по крайней мере командир).
От Дмитрий Адров
К ok (06.10.2004 20:21:48)
Дата 06.10.2004 23:26:50

Я все больше удивляюсь

Здравия желаю!

>>Дедовщина в армии от лени и разгильдяйства, которые приносят призывники с гражданки
>
>А офицеры в армии разве не затем, что-бы сделать из ленивого гражданского пацана - солдата без лени и разгильдяйства?

Конечно нет. Никакой офицер никогда не мог заменить солдаты маму. Или учтельницу в младших классах. Или дяденьку милиционера. Т.е. тех, кто мог и областкать и разъяснить и пожурить. В армии отношение к солдатам совсем другое. Парню 18 лет - уж можно и выбирать и выбираться и,если не дурак, то жениться. А тут еще и воспитывать его нужно. Нянек в армии нет. Офтцер реально не воспитывает. Он требует и имеет права на такое требование. Требует, как со взрослого дееспособного человека, а не мальчика, которого еще надо воспитывать.

В уставах, конечно говорится о необходимости для начальника воспитания подчиненных в каком-то там духе, но так как это воспитание относится к любому началнику и любому подчиненному, то сентеция теряет всякий смысл. Ну, к примеру, комдиву тоже полагается в таком случае воспттывать комбригов и полковых командиров. Так что, никакой офицер кого-то там из чего-то там делать не будет. И не обязан. В армию попадают такими, какими воспитались дома и в школе.

>>Взаимоотношения между солдатами было скотским, причем каждый отдельный солдат вроде нормален, но личный состав вообще получался....
>>Вот такой парадокс.
>
>А офицеры в армии разве не затем, что-бы сделать из толпы ленивых и тупых пацанов со скотским Взаимоотношениями между ними - боеспособное воинское подразделение в соответствии с уставами?

Конечно не за этим. Офицеру, в принципе, пофигу, кто там ленивый или тупой. Других нет. Если один фишку не сечет, значит за него будут работать другие - это не по офицерской злобе,это правда жизни. Это же можно сказать и о взаимоотношениях. Пофигу какие они. Правда, тут надо сказать несколько слов особо. Молодые ребята примерно полгода притираются друг к другу - это в своем призыве. Потом отношение в общем-то между всеми налаживаются нормальные. Со старшим призывом чуть сложнее, но решаемо.

>>Воруют друг у друга, ходят в самоволки, пьянствуют, спят на посту. Наряд на работы воспринимается как личное оскорбление. Закос - как доблесть.
>
>Ну, так а офицеры там нахрена, опять-таки?

Неужто затем, чтобы пресеаать воровство из тумбочек? А то больше офицеру ханяться нечем. За такие вопросы отвечает старший нижний чин роты -угадайте в каком он звании?

>По личному опыту - если в части нормальные офицеры ( оп крайней мере командир)- то и часть нормальная. А если часть разболтанная и вшивая - то значит офицеры там ублюдки ( по крайней мере командир).

Молодец, что сказать - я вот таких выводов до сих пор делать не научился.
Дмитрий Адров
От ok
К Дмитрий Адров (06.10.2004 23:26:50)
Дата 06.10.2004 23:56:24

Ре: Я все...

>Нянек в армии нет. Офтцер реально не воспитывает. Он требует и имеет права на такое требование. Требует, как со взрослого дееспособного человека, а не мальчика, которого еще надо воспитывать.

Реально - 18-ти летний призывник именно мальчик, которого надо воспитывать. Если етой реальности не замечать, ничего путного, наверное, не выйдет. Воспитывать - не значит с ним сюсюкать, ессно. Но заставить дедов и черпаков НЕ разбивать морды салагам и духам, наверное можно. Нет?
От Дмитрий Козырев
К ok (06.10.2004 20:21:48)
Дата 06.10.2004 20:31:08

Ре: о дедовщине...

>А офицеры в армии разве не затем, что-бы сделать из ленивого гражданского пацана - солдата без лени и разгильдяйства?

конечно за этим, но почему то некоторые видят в расставании с этими отрицательными явлениями воплощение мирового зла

>А офицеры в армии разве не затем, что-бы сделать из толпы ленивых и тупых пацанов со скотским Взаимоотношениями между ними - боеспособное воинское подразделение в соответствии с уставами?

конечно за этим но почему то некоторые считают правильным после прохождения черех унижения - унижать следующий призыв - как бы в отместку

>>Воруют друг у друга, ходят в самоволки, пьянствуют, спят на посту. Наряд на работы воспринимается как личное оскорбление. Закос - как доблесть.
>
>Ну, так а офицеры там нахрена, опять-таки?

вообщем это "не мне дали пятнадцать суток - это нам дали пятнадцать сутток, я буду спать а ты мне бухти про то как космические корабли бороздят просторы большого театра, чтобы я рос над собой.. и мух отгоняй"
От ok
К Дмитрий Козырев (06.10.2004 20:31:08)
Дата 06.10.2004 20:55:04

Ре: о дедовщине...

>>А офицеры в армии разве не затем, что-бы сделать из ленивого гражданского пацана - солдата без лени и разгильдяйства?
>
>конечно за этим, но почему то некоторые видят в расставании с этими отрицательными явлениями воплощение мирового зла

С тем , что кто-то из солдат в чем то что-то видит, в армии есть законные средства борьбы. Было-бы желание офицера навести порядок.

>>А офицеры в армии разве не затем, что-бы сделать из толпы ленивых и тупых пацанов со скотским Взаимоотношениями между ними - боеспособное воинское подразделение в соответствии с уставами?
>
>конечно за этим но почему то некоторые считают правильным после прохождения черех унижения - унижать следующий призыв - как бы в отместку

Нормальный офицер должен заставить солдат себя уважать и выполнять его приказы и распоряжения. И должен , таким образом, управлять уровнем "неуставных взаимоотношений" во вверенном ему подразделении. Если он етого не может или не хочет - то какой он, нафиг, офицер?

>>>Воруют друг у друга, ходят в самоволки, пьянствуют, спят на посту. Наряд на работы воспринимается как личное оскорбление. Закос - как доблесть.
>>
>>Ну, так а офицеры там нахрена, опять-таки?
>
>вообщем это "не мне дали пятнадцать суток - это нам дали пятнадцать сутток, я буду спать а ты мне бухти про то как космические корабли бороздят просторы большого театра, чтобы я рос над собой.. и мух отгоняй"

А как вы думали? Именно так. Ето не одни только солдаты пришли в армию служить. Офицеры тоже ДОЛЖНЫ служить. И если их солдаты разгильдяи и чмошникли, то служат офицеры плохо, не качественно.