От dp
К Тезка
Дата 02.10.2004 08:02:47
Рубрики WWII; Униформа;

Re: "Хиви" оружия...

>Окромя хиви были и прочие желающие... И без фольксдойче. Как мобилизованные, как насильно загнанные, так и добровольцы... "Помошники Люфтваффе" - это кто?

"Помошники Люфтваффе" - это наверное прежде всего броское немецкое название, а вот что за этим скрывается, это другой вопрос.

>А.Соколов ("Судьба человека" М.Шолохов) - как его классифицировать? Он же в организации Тодта был и не доброволец.

Сам хотел этот пример привести. Спросили их кто водить умеет - он и вышел. Все равно ж их и не спрашивая на тяжелые работы гоняли. Жить хотел, жрать нечего было. Доброволец идейный?

А есть примеры когда и не спрашивали фактически. Отберут в концлагере самых здоровых, построят, а потом скажут "кто не хочет помогать, выйти из строя". Много ли выйдет? Может тут же тебя расстреляют? За плечами ведь богатый опыт выживания на голодном пайке, расстрелов, издевательств. Тоже в добровольцы запишем?

Так или иначе, но немцы практически всех военнопленных задействовали. Кого на работах в тылу, а кому и не повезло оказаться хиви.
От Резяпкин Андрей
К dp (02.10.2004 08:02:47)
Дата 03.10.2004 13:17:07

Re: "Хиви" оружия...

Добрый день!

>"Помошники Люфтваффе" - это наверное прежде всего броское немецкое название, а вот что за этим скрывается, это другой вопрос.

***это вполне конкретное понятие. ХиВи к нему не относились, они относились к персоналу "На службе в люфтваффе".

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От dp
К Резяпкин Андрей (03.10.2004 13:17:07)
Дата 03.10.2004 13:51:02

Re: "Хиви" оружия...

Речь идет о том, что сами по себе немецкие названия, где присутствуют слова "добровольный", "желающий помогать" и т.п. вовсе не являются доказательством того, что люди были добровольцами и желали помогать.

Назови хоть горшком...
От Резяпкин Андрей
К dp (03.10.2004 13:51:02)
Дата 03.10.2004 14:45:14

Re: "Хиви" оружия...

Добрый день!

>Речь идет о том, что сами по себе немецкие названия, где присутствуют слова "добровольный", "желающий помогать" и т.п. вовсе не являются доказательством того, что люди были добровольцами и желали помогать.

>Назови хоть горшком...

***можно и горшком назвать, только хотелось бы своими именами. Доброволец имеет статус комбатанта и документ в кармане. Желающий помогать = прислуга без обязательств и с печатью в/ч на нарукавной повязке. Названия о многом говорят.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От dp
К Резяпкин Андрей (03.10.2004 14:45:14)
Дата 03.10.2004 15:47:56

Re: "Хиви" оружия...

>***можно и горшком назвать, только хотелось бы своими именами. Доброволец имеет статус комбатанта и документ в кармане. Желающий помогать = прислуга без обязательств и с печатью в/ч на нарукавной повязке. Названия о многом говорят.

Я с этим и не спорю.
От Тезка
К dp (03.10.2004 13:51:02)
Дата 03.10.2004 14:31:30

Re: "Хиви" оружия...

>Назови хоть горшком...

Ну, собственно в помощники Люфтваффе как раз набирали изначально только добровольцев. Например, мощная компания по набору была на Западной Украине. В то же время и мобилизацией не гнушались... Из лагерей туда практически никто не попал, хотя и были.