От Cory
К БорисК
Дата 29.09.2004 11:05:59
Рубрики WWII; Армия;

Re: [2Андю] Берлин...

Здравствуйте!

>Второй – артиллерия подготавливает короткий удар, танки броском прорываются вперед на 1,5-2 км, а потом уже очищается этот населенный пункт или квартал. Этот метод атаки мы и практиковали в боях за Берлин. Он – лучший.

>Как видите, он пытается доказать, что танки могут самостоятельно вести уличные бои на примере своей армии. Между тем в сводке обобщенного опыта боевых действий оперативного отдела штаба от 15 мая 1945 его же армии подчеркивалось:

>"… Для создания штурмовых групп имеет большое значение наличие мотопехоты, в то время как танковые соединения в результате упорных боев имели значительные потери мотопехоты.
>… В больших городах танковым войскам вести боевые действия трудно. Танки, проходя по улицам, не очищали дома полностью от противника, и фактически пройденные танками кварталы не являются очищенными от противника. Поэтому необходимо наличие мотопехоты, производящей окончательную очистку пройденных танками кварталов. При наличии пехоты танки будут нести гораздо меньшие потери".

>Как Вы думаете, кто прав, командарм или оперативный отдел его штаба?

Как мне кажется, "и ты прав, и ты прав" (с). Эти фрагменты, ИМХО, не противоречат друг-другу. Просто подход должен быть творческим. Когда танки с десантом могут броском продолеть определенное расстояние и блокировать ряд кварталов - Богданов рулит со своей методикой. Он же не говорит, что эти квраталы потом не надо зачищать. И этот бросок должен предварять артналет.
Когда такой возможности нет - надо фактически выдавливать противника штурмовыми группами. Вот такие выводы я делаю из приведенных отрывков.

P.S. Я не спец :-)

С уважением, чернов Евгений.
От БорисК
К Cory (29.09.2004 11:05:59)
Дата 30.09.2004 06:26:24

Re: [2Андю] Берлин...

>Как мне кажется, "и ты прав, и ты прав" (с). Эти фрагменты, ИМХО, не противоречат друг-другу. Просто подход должен быть творческим. Когда танки с десантом могут броском продолеть определенное расстояние и блокировать ряд кварталов - Богданов рулит со своей методикой.

Богданов говорит о танках без десанта.

С уважением, БорисК
От Никита
К Cory (29.09.2004 11:05:59)
Дата 29.09.2004 11:13:45

Re: [2Андю] Берлин...

Когда танки с десантом могут броском продолеть определенное расстояние и блокировать ряд кварталов - Богданов рулит со своей методикой.

Если речь идет о захвате н.п. с подготовленной обороной, которую ведет решительный противник, управление которого не расстроено, то это из области фантастики. Даже имея элемент внезапности и достигнув начеменных рубежей, маневренная группа будет сама блокирована и, скорее всего, уничтожена.





Он же не говорит, что эти квраталы потом не надо зачищать. И этот бросок должен предварять артналет.

И что толку от него? Артналет спокойно пережидается в подвале, потом идет охота на технику и бой с пехотой.

С уважением,
Никита
От Cory
К Никита (29.09.2004 11:13:45)
Дата 29.09.2004 11:41:50

Re: [2Андю] Берлин...

Разные ситуации могут быть.
Например, есть десяток карталов, удерживаемых противником на нашме берегу канала, есть мост через этот канал, на участке кварталов, есть штрасса широкая к мосту. Мне кажется вполне реально броском преодолеть расстояние до моста под прикрытием самоходной артилерии, бьющей по фасадам домов и оседлать его. Что группа окажется юлокированной - так это в городских условиях часто случалось. К 45 этого уже не слишком боялись. Можно так же группами проводить к ним конвои. А параллельно зачищать этот дестяок кварталов.
А ситуация эта для Берлина вполне жизненная.
Другая систуация - например Харьков или Минск, не центр, плотная деревянная застройка - мне кажется тоже такой подход применим.
Пойдем дальше :-)
Лондон - не единый полис, а сеть отдельных полисов, связанных дорогами, метро - тоже можно, если эт полисы блокировать. :-)
Есть и другие ситуации - когда город - это один сплошной массив капитальной застройки. Да улицы узенькие и кривинькие - тут конечно о бросках думать не приходится.

Все вышеизложенное - моё ИМХО.

С уважением,
Чернов Евгений.