От b-graf
К Архив
Дата 30.09.2004 14:20:28
Рубрики Прочее; Современность;

[2А.Никольский] а не преждевременно

Здравствуйте !

> Именно для усиления роли партий вводится пропорциональная система в Думу, кстати, на выборы в зак.собрания субъектов РФ тоже водится пропорциональная система.
Это если бы у нас были сильные партии, с большим влиянием в обществе, большим количеством членов. А у нас крупных только КПРФ и Единая Россия (которая уже под 900 тыс. членов насчитывает, обошла коммунистов), да и членство мало что значит, несмотря на численность. Пропорциональная система выгодна квазипартиям типа ЛДПР (выгодна во всех отношениях - теперь им можно будет и на региональном уровне развиваться). Но разве, с учетом наличного списка таких квазипартий, надо ли их развивать искусственно ? Ведь тогда получается, что Администрация пытается продукты избирательных технологий наполнить каким-то живым телом.

ИМХО надо было бы оставить ОВР и Единство отдельными партиями (ну, перетасовать немного, может быть), и каждую из них усиливать, чтобы была альтернативность в мейнстриме уже в 2003 г., или сейчас ЕР разделить, чтоб было 2 партии истеблишмента в 2007 (и только в случае удачного опыта - вводить пропорциональную систему).

>преследуется цель сохранения власти нынешней властной группировки на период после 2008 г.
Две партии истеблишмента лучше у на эту задачу работали бы ИМХО (т.е. и КПСС не напоминает - никого не отпугивает, и гибкость имеется). Был, конечно, негативный опыт в этом деле (НДР и Блок Ивана Рыбкина, созданные под выборы 1995 г.). Но тогда и общий итог партий истеблишмента был провальный, чего не наблюдается в последнее время (тогда и единая партия истеблишмента провалилась бы, а сейчас - ошеломляющий успех). У единственной крупной проправительственной партии, к тому же еще и занимающей почти все политическое место, есть еще один недостаток, работающий против охраны ею власти существующей группировки. Через такую партию в политику неизбежно будут приходить новые слои, не очень сильно ранее связанные с изначальной властной группировкой. Т.е. впереди - либо трансформация властной группировки (и не известно в каком, желательном ли для нынешней группировки направлении или нет), либо новый кризис и конфликт (как в 1999 г.).

Павел
От Colder
К b-graf (30.09.2004 14:20:28)
Дата 30.09.2004 15:47:13

Членство в ЕР и КПРФ

>А у нас крупных только КПРФ и Единая Россия (которая уже под 900 тыс. членов насчитывает, обошла коммунистов), да и членство мало что значит, несмотря на численность.

Несравнимые это вещи - членство в КПРФ и ЕР. В КПРФ до сих пор имеются первичные ячейки и членом этой партии может стать любой - есть желание, приходи, вступай в партию и работай. ЕР - извините, это совсем другое дело. С одной стороны в ней очень нехилые членские взносы и с улицы туда не берут, что автоматом делает членскую карточку ЕР нечто сродни дворянской грамоте. Очень элитный контингент получается. Причем вступление в ЕР практика добровольно-принудительная для местных дворян от бизнеса. Добровольно-принудительная практика распространяется и на отдельные категории людей, не принадлежащих к элите с хорошими бабками, но могущих быть полезными - всякие там Михалковы-Растроповичи - этим карточка дается без уплаты вступительного взноса. Никакой работы так сказать с демосом на низовом уровне парторганизации ЕР не ведут и не испытывают в этом ни малейшей потребности. Утрированно говоря, целью они ставят поголовное рекрутирование бизнесюг и чиновничества. Остальные нафиг не нужны. Вы будете смеяться, но партийную работу в привычном понимании этого слова помимо КПРФ ведет только ЛДПР.
От 13
К Colder (30.09.2004 15:47:13)
Дата 30.09.2004 20:40:16

Re: Членство в...

ЕР - извините, это совсем другое дело. С одной стороны в ней очень нехилые членские взносы и с улицы туда не берут, что автоматом делает членскую карточку
ЕР нечто сродни дворянской грамоте.

Не знаю откуда у Вас такая информация. Но в документах ЕР делается упор как раз на массовое привлечение РЯДОВЫХ граждан в свои ряды... Там имеются районные организации. Я знаю случай когда местный торгаш, глава районного отдела ЕР заставлял своих продавцов НАСИЛЬНО туда вступать, для повышения своей крутости.

Для студентов организовали "Общество молодых медвежат" :0)... Туда из нормальных ребят никто не идет, одни карьеристы и бездельники (не ходят на лекции, а потом приносят отуда справки).

Среди студентов я больше всего не люблю "политиков" и "кавеэнщиков", две абсолютно бесполезные для высшего образования категории...

А так, все прекрасно видят, что такое ЕР и кто там у руля в регионах.

Очень элитный контингент получается. Причем вступление в ЕР практика добровольно-принудительная для местных дворян от бизнеса.

Да нифига подобного туда лезет всякая шушера. Крепкие предприниматели в лучшем случае делегируют на разведку менеджеров... В худшем смеются... Реальной помощи от членства в ЕР бизнесу НЕТ.
От Colder
К 13 (30.09.2004 20:40:16)
Дата 30.09.2004 22:00:22

А очень просто

В нашем заведении одним из первых членов ЕР стал б.гендиректор. С членской карточкой а-ля банковская - с чипом и всеми причиндалами. Народ-то у нас разный, многие еще с ранешних времен, живенько вспомнил времена КПСС и кое-кто стал антиресоваться, мол, как бы туда вступить. Ну им и сказали с обворожительной улыбкой - мол, нет проблем, платите вступительные столько-то тысяч (точную сумму не помню, оно мне надо?) и вы один из жрущих вместе. Но у нас не Москва и несколько тысяч отнюдь не маленькие деньги, поэтому карьеристы на зарплате поскучнели и идея заглохла на корню. В то же время чиновничество всяких мастей туда рекрутируют действительно в массовом порядке. А чтобы отбиться от членства в ЕР в провинции а-натюрель дворянам от бизнеса нужно быть действительно независимым от власти и ни в чем не припачканном (типа плачу все налоги и сплю спокойно). Тут таких нет.
От SerP-M
К Colder (30.09.2004 22:00:22)
Дата 30.09.2004 22:37:37

судя по постингам отвечающих - у Вас там местный саботаж или развод на бабки.. (-)
От Boris
К Colder (30.09.2004 22:00:22)
Дата 30.09.2004 22:30:42

Это фантастика какая-то...

Доброе утро,
В Москве желающих днем с фонарями ищут - для наполнения "первичек" и работы в массах. Работа кстати вполне партийная - агитировать, литературу раздавать, по митингам бегать. Многие активные пенсионеры, разочарованные в тов.З., подались. Карточка правда как банковская :), но дают ее бесплатно, а членских взносов вообще-то нет. Поэтому идея стричь бабки за вступление - скорее всего местная инициатива. Интересно, как они денежки собирать планировали - на счет или прямо так? :)))
С уважением, Boris.
От А.Никольский
К b-graf (30.09.2004 14:20:28)
Дата 30.09.2004 14:34:31

Re: [2А.Никольский] а...

Ведь тогда получается, что Администрация пытается продукты избирательных технологий наполнить каким-то живым телом.
+++++
ну а если по-другому не выходит и снизу не растет, что ж еще делать-то, кроме как сделанное сверху наполнять? Без партий-то ведь нельзя


>ИМХО надо было бы оставить ОВР и Единство отдельными партиями (ну, перетасовать немного, может быть), и каждую из них усиливать, чтобы была альтернативность в мейнстриме уже в 2003 г., или сейчас ЕР разделить, чтоб было 2 партии истеблишмента в 2007 (и только в случае удачного опыта - вводить пропорциональную систему).
+++++
не исключено, что ближе к 2007 будут чего-нибудь выделять из ЕР, ну а в 2002 г сливание ОВР и Е в единое Едрочество было, думаю, правильным шагом.


Т.е. впереди - либо трансформация властной группировки (и не известно в каком, желательном ли для нынешней группировки направлении или нет), либо новый кризис и конфликт (как в 1999 г.).
+++++
фиг его знает - есть и другие возможности. Усиление партий позволит, например, сделать президента более слабым, а премьера укрепить, пересадить в кресло премьера того же Путина и обеспечить тем самым преемственность без серьезного изменения конституции, а может и вообще без него. А для этого нужна единая партия власти, ну и партии справа и слева для антуража, как в Японии и в каком-то смысле в Италии до падения ХДП.

С уважением, А.Никольский