От au
К Леонид
Дата 26.09.2004 21:33:15
Рубрики Современность;

Был эксперимент

Амы много лет назад провели эксперимент. Могу напутать, но смысл ясен. Два инженера без спец.знаний получили задание разработать и собрать ядерный заряд. Источники информации применялись только открытые, плюс их собственные инженерные дарования. Им были доступны консультанты спецов по взрывчатым веществам, металлообрабатывающая база, и прочие "общечеловеческие" достижения. Они решили на мелочи не размениваться, и gun type не делали. Спроектировали имплозивный заряд, и дали на экспертизу инженерам, которые занимались реальными зарядами. Вывод был таков, что с большой вероятностью заряд сработал бы. Проверять на практике не стали, но стало ясно, что единственное препятствие для получения бомбы - делящиеся материалы. Так что из украденного заряда, если его нельзя использовать как есть (какие коды защиты в снаряде или мине???), нужно извлечь плутоний и отдать в "хорошие руки".
От au
К au (26.09.2004 21:33:15)
Дата 26.09.2004 21:35:56

Нашёл описание

http://www.thebulletin.org/issues/2003/ma03/ma03stober.html
От badger
К au (26.09.2004 21:35:56)
Дата 27.09.2004 00:28:24

Спасибо, весьма интересно!

Selden knew that in another hands-on experiment, U.S. weapons designers had proven the concept at the Nevada Test Site in 1962, when they blew up a bomb using reactor-grade plutonium. Ichiro Ozawa, the leader of Japan’s opposition Liberal Party, underscored the point 40 years later. In a speech last April that sent shock waves across Asia, he said: “We have plenty of plutonium in our nuclear power plants, so it’s possible for us to produce 3,000 to 4,000 nuclear warheads. If we get serious, we will never be beaten in terms of military power.”


Краткий перевод(согалсно правилам форума):

В 1962 америакнцы испытали бомбу изготовленную из плутония полученного на АЭС, а не на спецальном оружейном реакторе (спецально что бы проверить такую возможность), в 2002 году лидер оппозиционной либерально партии Японии Ichiro Ozawa заявил: "Мы имеем достаточно плутония на наших АЭС для того что бы создать 3 000 - 4 000 ядерных зарядов. Если вопрос встанет серъёзно - никто не сможет нас победить."
От Козлов Евгений
К badger (27.09.2004 00:28:24)
Дата 27.09.2004 02:27:20

а кому нужно их побеждать?!

>2002 году лидер оппозиционной либерально партии Японии Ichiro Ozawa заявил: "Мы имеем достаточно плутония на наших АЭС для того что бы создать 3 000 - 4 000 ядерных зарядов. Если вопрос встанет серъёзно - никто не сможет нас победить."

после таких заяв сразу встаёт речь об уничтожении такого государства, а не о пебеде над ним. Ценности япошки ни для кого не представляют, а вот если угроза реальна...
От Dervish
К Козлов Евгений (27.09.2004 02:27:20)
Дата 27.09.2004 04:31:40

Это они наверное китайцам грозили. Думаю, никто не сомневается...

День добрый, уважаемые.
>>2002 году лидер оппозиционной либерально партии Японии Ichiro Ozawa заявил: "Мы имеем достаточно плутония на наших АЭС для того что бы создать 3 000 - 4 000 ядерных зарядов. Если вопрос встанет серъёзно - никто не сможет нас победить."
>
>после таких заяв сразу встаёт речь об уничтожении такого государства, а не о пебеде над ним.

Это они наверное китайцам грозили. Думаю, никто не сомневается в возможностях Японии разработать и произвести ЯО...

С уважением - Dervish
От Администрация (Андю)
К Козлов Евгений (27.09.2004 02:27:20)
Дата 27.09.2004 02:36:24

7 дней р/о за очередную провокацию флейма и пропаганду меж.нац. розни. (+)

Приветствую !

> Ценности япошки ни для кого не представляют, а вот если угроза реальна...

"Солнечный круг, небо вокруг, это рисунок мальчишки... Нарисовал он на листке и написал в уголке : "Пусть всегда будет солнце ! Пусть всегда будет небо ! Пусть всегда будет мама ! Пусть всегда буду я !" (с)

Короче говоря, имейте, пож-та, совесть.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Sendemann
К au (26.09.2004 21:35:56)
Дата 26.09.2004 23:36:01

классно

Что интересно.

1) На всё ушло 3 года
2) Устройство могло размещаться в грузовике
3) Бомба была эмплозивного типа (объёмного сжатия взрывом - такую взорвали над Нагасаки)
3) Дело было в середине 60-х
4) Для моделирования процессов использовались древние компы с перфокартами - т.е. сейчас за счёт этого можно сократить время разработки.
5) Необходима была серьёзная (но не секретная) техническая библиоека.
5) “The one big advantage we had over Fermi and Teller and those guys was that we knew it could work”
- По сравнению с Ферми, Теллером и всеми теми ребятами мы имели одно большое преимущество - мы знали что это может работать"

И вот что интересно.

Selden has studied the question of whether terrorists could develop a nuclear weapon, and his answer is “yes.” “That’s the key question of the time we live in, whether or not that can be done,” he said. “It’s certainly possible for a terrorist group if they’re really technically savvy and have a lot of resources.” The terrorists would need a set of skills: physics, chemistry, explosives, electronics, and access to some machine tools. But they wouldn’t have to know anything about nuclear weapons in the beginning. Selden and Dobson proved that. There’s enough information available on the Internet to put terrorists “in the right ballpark,” Selden said, after which they’d still have to do their own design calculations. Ironically, the most trustworthy Web sites may be those of brand-name arms control organizations, whose papers are written by scientists and carefully footnoted.

...
“Это несомненно возможно для террористической группы, если они - действительно технически здраво мыслят и имеют достоточно ресурсов. ... ”Террористы нуждались бы в наборе навыков: физика, химия, взрывчатые вещества, электроника, и доступ к некоторым станкам. Но в начале они могли ничего не знать о ядерном оружии. Селден и Добсон доказали это. Есть достаточно информации, доступной в Интернете, чтобы указать террористам “правильное поле деятельности”
...