От Sav
К Китоврас
Дата 24.09.2004 16:19:08
Рубрики 11-19 век; Современность; Память;

Re: Да, конечно

Приветствую!

>> Пардон, о какой булле идет речь? И почему те же католики-поляки считали православных не еретиками, а схизматиками - булла утратила силу или они на нее забили?
>См. сборник "Крестоносцы и Русь" там текст опубликован.

У меня такого сборника нет, к сожалению. Неужели там так и написано "всяческие еретики, равно как и русские, приравниваемые к таковым" или речь идет о Вашей собственной (как вариант - подчерпнутой у кого-нибудь) трактовке?

>А что нам до внутриевропейских разборок? Пусть грызутся сколько душе угодно? Причем тут это????

При том, что в исходном постинге речь шла о сравнении масштабов разборок внутри "Запада" с масштабами имевших место быть наездов этого Запада на Русь. В случае с Грюнвальдом, например, получается что орудие наездов самими же "западниками" и было демонтировано.
Случай с Данцингом аналогичен - "западники", которые согласно Учению должны были стройными рядами ломануться покорять Новгород, самозабвенно резали друг-дружку из-за Данцинга.

>> Не иначе как резолюцию ОБСЕ исполнял, фашисты прибалтийские. Или ПАСЕ?
>Куда проще. Шел по благословению папы римского

Это Ваша гипотеза? На что она опирается?

>чего доказывать? Ясно что все они получали благословения римского папежа. И никак иначе эти католики воевать не могли.

Простите, видимо когда католикам до зарезу надо было повоевать друг с дружкой благословлением римского папежа запасались обе стороны?

С уважением, Савельев Владимир
От И. Кошкин
К Sav (24.09.2004 16:19:08)
Дата 24.09.2004 16:41:19

Я посмотрю - у меня он есть. (-)
От Китоврас
К Sav (24.09.2004 16:19:08)
Дата 24.09.2004 16:40:16

Re: Да, конечно

Доброго здравия!
>Приветствую!

>нет, к сожалению. Неужели там так и написано "всяческие еретики, равно как и русские, приравниваемые к таковым" или речь идет о Вашей собственной (как вариант - подчерпнутой у кого-нибудь) трактовке?
В ней прямо русские названы еретиками. Вечером если успею отсканю и запощу текст.

> При том, что в исходном постинге речь шла о сравнении масштабов разборок внутри "Запада" с масштабами имевших место быть наездов этого Запада на Русь.
И что? Запад большой. Масштаб тамошних разборок может быть много больше чем силы выделенные для нападения на маленькую ослабленную Русь.

> В случае с Грюнвальдом, например, получается что орудие наездов самими же "западниками" и было демонтировано.
Скорее спор конкурентов.

> Случай с Данцингом аналогичен - "западники", которые согласно Учению должны были стройными рядами ломануться покорять Новгород, самозабвенно резали друг-дружку из-за Данцинга.
Плохо слушались руководства.
Между прочим, если под учением имеется ввиду ЛНГ то он как раз пишет пр спасительность западных раздоров для Руси.

> Это Ваша гипотеза? На что она опирается?
А вы думаете католическое войско пошло в поход без благоловения???

> Простите, видимо когда католикам до зарезу надо было повоевать друг с дружкой благословлением римского папежа запасались обе стороны?
старались.

>С уважением, Савельев Владимир
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Sav
К Китоврас (24.09.2004 16:40:16)
Дата 24.09.2004 17:17:02

Re: Да, конечно

Приветствую!


>И что? Запад большой. Масштаб тамошних разборок может быть много больше чем силы выделенные для нападения на маленькую ослабленную Русь.

Какже-с, "выделенные". Выходит Папа на крыльцо, окидывает взором ряды христова воинства:

- Так! Ты, ты, ты и ты - наряд на внутризападные разборки.
- А я?
- А ты идеш щемить Русь. Она нонче маленькая и ослабленная, один справишся. Все, по коням. Ах, да, всех благословляю...


>> В случае с Грюнвальдом, например, получается что орудие наездов самими же "западниками" и было демонтировано.
>Скорее спор конкурентов.

Угу, а спор Новгорода со шведами из-за чухни - непременно священная война.

>> Случай с Данцингом аналогичен - "западники", которые согласно Учению должны были стройными рядами ломануться покорять Новгород, самозабвенно резали друг-дружку из-за Данцинга.
>Плохо слушались руководства.

Так и я ж о том - дисциплины никакой, все коварство, если и было, то навернулось и без проекта "Взятие Ордой Руси Под Призрение".

>Между прочим, если под учением имеется ввиду ЛНГ то он как раз пишет пр спасительность западных раздоров для Руси.

А кто говорил, что Гумилев лажал буквально на КАЖДОМ шагу?

>> Это Ваша гипотеза? На что она опирается?
>А вы думаете католическое войско пошло в поход без благоловения???

В данном случае "думать" == "беспочвенно фантазировать". Я предпочел бы без фантазий, мне фактики интересней.

>> Простите, видимо когда католикам до зарезу надо было повоевать друг с дружкой благословлением римского папежа запасались обе стороны?
>старались.

А если не удавалось - меч в ножны, как говаривал старина Маннергейм? Чебы тогда бы папежу не навести бы железную дисциплину и не направить все силы на покорение и окатоличевание Азиопы по самый Сахалин?

С уважением, Савельев Владимир