От zahar
К All
Дата 20.09.2004 17:16:58
Рубрики WWII;

Штрафбаты и штрафроты

С полгода назад был спор по-поводу биографии одного ветерана.
Был офицером, был осужден и отправлен в штрафбат, а не штрафроту. У некоторых участников форума возникли сомнения в искренности ветерана из-за его фразы про "его роту" когда он был в штрафниках. Однако другие участники обратили их внимание на то, что батальон (штрафной он или нет) состоит все-таки из рот:))) Соответственно этот ветеран вполне мог написать про "свою роту"...

Собственно вопрос. А могли ли штрафроты (штрафные подразделения для неофицерского состава) сводиться на время выполнения конкретной боевой задачи в, например, сводные батальоны?
Все-таки представить себе роту атакующую, что то более чем опорный пункт взвода сложно (аргументы про тупизм и кровожадность не принимаются - они могут рассматриваться как частность).
От Червяк
К zahar (20.09.2004 17:16:58)
Дата 21.09.2004 16:00:27

Re: Штрафбаты и...

Приветствую!
В нашей школе был военрук (ныне покойный), служивший в постоянном составе штрафной роты. По его словам была одна операция по штурму острова на Дунае, где принимали участие несколько штрафных подразделений. Их просто придавали батальонам, полкам и дивизиям, штабы которых и управляли боем, а никаких сводных батальонов не было.
Да это и понятно. Ведь три роты - еще не батальон, даже если в них по тыще человек (именно такую цифру называл наш военрук).
С уважением
От Дмитрий Козырев
К zahar (20.09.2004 17:16:58)
Дата 20.09.2004 17:26:18

Re: Штрафбаты и...

>Все-таки представить себе роту атакующую, что то более чем опорный пункт взвода сложно

И не нужно.
Штрафная рота по определению действует "на наиболее сложном участке". Т.е в общей атаке/наступлении может быть направлена на захват наиболее "сложного" опорного пункта ("высота") или уничтожение огневой точки или использована за день до - в разведке боем.
От zahar
К Дмитрий Козырев (20.09.2004 17:26:18)
Дата 20.09.2004 17:44:02

А что разведывает то?:))) (-)
От Дмитрий Козырев
К zahar (20.09.2004 17:44:02)
Дата 20.09.2004 17:46:58

Одно из двух

Или систему огня на переднем крае или степень упорства противника в удержании первой траншеи.

Практиковали такое немцы - оставить первую позицию, чтобы первый удар лег впустоту. Вот их "провоцировали" малыми силами на плановый отход.
От Тезка
К zahar (20.09.2004 17:16:58)
Дата 20.09.2004 17:23:31

Re: Штрафбаты и...

>Соответственно этот ветеран вполне мог написать про "свою роту"...

Есть книга Пыльцина "Штрафной удар'. Рекомендую.

>Собственно вопрос. А могли ли штрафроты (штрафные подразделения для неофицерского состава) сводиться на время выполнения конкретной боевой задачи в, например, сводные батальоны?

А Вы вспомните при каких соединениях создавались штрафные роты и штрафные батальоны соответственно. Вопрос отпадет.

>Все-таки представить себе роту атакующую, что то более чем опорный пункт взвода сложно

Численность штрафных рот варировалась, ну в очень широких пределах. Мы как-то с тов. Banzay'ем втыкали по поводу роты в 1000 человек.

С уважением.
От badger
К Тезка (20.09.2004 17:23:31)
Дата 20.09.2004 17:25:41

Re: Штрафбаты и...

>Численность штрафных рот варировалась, ну в очень широких пределах. Мы как-то с тов. Banzay'ем втыкали по поводу роты в 1000 человек.

А количество командного состава(то есть офицеров-нештрафников командующих) как при этом варьировалось?

Тяжело себе представить что тоже количество командного состава что на 150 человек рассчитано справлялось с 1000?
От Тезка
К badger (20.09.2004 17:25:41)
Дата 20.09.2004 17:33:23

Re: Штрафбаты и...

Привет

Без понятия, честно говоря. Не удивлюсь, что происходило как в штрафбате у Пыльцына. На передовой как правило только одна рота из батальона.
Или же назначать комвзводами самих осужденных. Про такое было в фильме Гу-га (источник еще тот..)

С уважением
От zahar
К Тезка (20.09.2004 17:33:23)
Дата 20.09.2004 17:42:21

Re: Штрафбаты и...

>Привет

>Без понятия, честно говоря. Не удивлюсь, что происходило как в штрафбате у Пыльцына. На передовой как правило только одна рота из батальона.
>Или же назначать комвзводами самих осужденных. Про такое было в фильме Гу-га (источник еще тот..)

А кто такой Пыльцын?
Так Гу-га это повесть художественная:)))
Рота в 1000 человек это круто, но видимо неуправляемо.

Что касается вариаций на тему орг-штат структуры месяц пробыл в батальоне состоящем из 10 взводов. Т.е. рот напрочь не было:))))
Был комбат, был зам, был начштаба, было 10 взводных:)))

>С уважением
От Тезка
К zahar (20.09.2004 17:42:21)
Дата 20.09.2004 17:48:12

Re: Штрафбаты и...

Привет
>А кто такой Пыльцын?

http://www.rkka.ru/memory/pylcyn/main.htm


>Так Гу-га это повесть художественная:)))

Дык.

С уважением
От zahar
К Тезка (20.09.2004 17:48:12)
Дата 20.09.2004 17:53:48

Спасибо за ссылку!!! (-)
От Джон
К zahar (20.09.2004 17:16:58)
Дата 20.09.2004 17:18:54

Кстати в фильме есть список штрафбатов и рот. Мелко. Он есть в сети? (-)
От wolfschanze
К Джон (20.09.2004 17:18:54)
Дата 20.09.2004 17:41:06

Re: Кстати в...

В 14 номере журнала "Сержант" список есть, но данной статьи на сайте журнала нет((( Поинтересуйтесь у Начальника Генштаба
От NikitOS
К Джон (20.09.2004 17:18:54)
Дата 20.09.2004 17:24:21

А где? (-)