От Дмитрий Козырев
К Vatson
Дата 23.09.2004 15:57:36
Рубрики WWII;

Общество и преступники

>Урки и иже с ними - часть общества, они всегда рядом. И делать вид, что их нет - глупо.

А не надо делать вид что их нет. Не надо воспринимать их как "учителей жизни" или "совесть общества".
Они должны быть изгоями. Но по тстранному стечению обстоятельств - уголовная деятельность романтизирована а иметь "друга-бандита" почемуто почетно (иногда об этом не чураются говорить даже пудличные люди)
Почему их кстати не привлекают за недонсительство?


>Но и великосветским эстетствующим снобизмом я не страдаю.

Если это противопоставление приблатненности - выходит страдаю я?

>Я в бандитском городе родился и вырос,

вот-вот я как раз об этом.
От Vatson
К Дмитрий Козырев (23.09.2004 15:57:36)
Дата 23.09.2004 16:17:21

Re: Общество и...

Ассалям вашему дому!
>>Урки и иже с ними - часть общества, они всегда рядом. И делать вид, что их нет - глупо.
>
>А не надо делать вид что их нет. Не надо воспринимать их как "учителей жизни" или "совесть общества".
Не надо. Согласен. Надо показывать как они есть. А они разные бывают.
>Они должны быть изгоями. Но по тстранному стечению обстоятельств - уголовная деятельность романтизирована а иметь "друга-бандита" почемуто почетно (иногда об этом не чураются говорить даже пудличные люди)
Романтизирование "внезаконных" героев свойственно не только нам. Кем они должны быть и кто они есть в реале - две большие разницы. Руководящей и направляющей больше нет.
>Почему их кстати не привлекают за недонсительство?
Потому что по большей части друзья публичных людей давно респектабельные господа. А публичные кормятся с их ладоней

>>Но и великосветским эстетствующим снобизмом я не страдаю.
>
>Если это противопоставление приблатненности - выходит страдаю я?
Я не понял противопоставления. Я говорил о себе. Ты считаешь меня приблатненным? Это ответ не на твой постинг, поэтому не надо относить его на себя. Это не так. Хотя некоторая оторванность от реалий у тебя имхо есть, но она в норме, тебе просто слишком хочется чтобы все было так как ты представляешь правильным :о))
>>Я в бандитском городе родился и вырос,
>
>вот-вот я как раз об этом.

О чем? Мне надо было еще из утробы попросить родителей переехать в Москву?
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Дмитрий Козырев
К Vatson (23.09.2004 16:17:21)
Дата 23.09.2004 16:24:24

Re: Общество и...

>>А не надо делать вид что их нет. Не надо воспринимать их как "учителей жизни" или "совесть общества".
>Не надо. Согласен. Надо показывать как они есть. А они разные бывают.

Так и милиционеры бывают разные, и особисты.
Однако противопоставление образа честного вора скотине милиционеру - это тенденция прямо скажем настораживающая.

>Романтизирование "внезаконных" героев свойственно не только нам.

Я все таки предлагаю начинать прежде всего с себя.

>>Почему их кстати не привлекают за недонсительство?
>Потому что по большей части друзья публичных людей давно респектабельные господа. А публичные кормятся с их ладоней

Это был риторический вопрос. Это понятно. Это объясняет и "тенденции" - которые многие почему то считают "положительными"

>>>Но и великосветским эстетствующим снобизмом я не страдаю.
>>
>>Если это противопоставление приблатненности - выходит страдаю я?
>Я не понял противопоставления. Я говорил о себе. Ты считаешь меня приблатненным? Это ответ не на твой постинг, поэтому не надо относить его на себя.

Но он был отнесен к человеку, который рассуждает схожим со мной образом. Поэтому я счел это противопоставлением.
Тебя я приблатненным не считаю - но твоя позиция оправдывающая преступный элемент мне непонятна.


>Хотя некоторая оторванность от реалий у тебя имхо есть, но она в норме,

реалии я себе представляю хорошо. Но понимать реалии - и соглашаться с ними - разные вещи.

>тебе просто слишком хочется чтобы все было так как ты представляешь правильным :о))

Конечно. Потому что правильно именно так как я считаю :)

>>>Я в бандитском городе родился и вырос,
>>
>>вот-вот я как раз об этом.
>
>О чем?

О предмете гордости.
От Vatson
К Дмитрий Козырев (23.09.2004 16:24:24)
Дата 23.09.2004 16:43:04

Re: Общество и...

Ассалям вашему дому!

>Так и милиционеры бывают разные, и особисты.
>Однако противопоставление образа честного вора скотине милиционеру - это тенденция прямо скажем настораживающая.
Мода, понимаешь. А тенденция понятна - с ментами обыватели сталкиваются чаще чем с бандюками. И на светлый образ эти встречи редко работают
>>Романтизирование "внезаконных" героев свойственно не только нам.
>
>Я все таки предлагаю начинать прежде всего с себя.
Ну и начинай с себя, зачем других-то лечить :о))
>>>Почему их кстати не привлекают за недонсительство?
>>Потому что по большей части друзья публичных людей давно респектабельные господа. А публичные кормятся с их ладоней
>
>Это был риторический вопрос. Это понятно. Это объясняет и "тенденции" - которые многие почему то считают "положительными"
Натягивание шкурки на глобус. Я не слышал чтобы кто-то в такой романтизации видел что-то положительное. Положительное находили в "поднятии" темы о войне. Не надо передергивать
>>Я не понял противопоставления. Я говорил о себе. Ты считаешь меня приблатненным? Это ответ не на твой постинг, поэтому не надо относить его на себя.
>
>Но он был отнесен к человеку, который рассуждает схожим со мной образом. Поэтому я счел это противопоставлением.
>Тебя я приблатненным не считаю - но твоя позиция оправдывающая преступный элемент мне непонятна.
Что за бред? Откуда ты это втащил? Я их смертной ненавистью ненавижу ибо сталкивался не раз. И то, что я сейчас живу не в родном городе во многом следствие этих столкновений. Хотя что называется нет худа без добра. Еще и поблагодарить неплохо бы. Посмертно
>>тебе просто слишком хочется чтобы все было так как ты представляешь правильным :о))
>
>Конечно. Потому что правильно именно так как я считаю :)
Я тоже многое считаю правильным. Но не закрываю глаза на то, что есть. "Дай Бог сил принять то, что изменить не в состоянии"
>>>>Я в бандитском городе родился и вырос,
>>>
>>>вот-вот я как раз об этом.
>>
>>О чем?
>
>О предмете гордости.
????? Дим, ты чего-то прям взялся додумывать за меня мои мысли и мотивы. Я только констатировал факт. Единственная польза, которую мне реально привили жизнь в бандитском городе - привычка отвечать за базар и его же фильтровать. Извините за нелитературные термины
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Дмитрий Козырев
К Vatson (23.09.2004 16:43:04)
Дата 23.09.2004 16:50:23

Re: Общество и...

>Мода, понимаешь.

Понимаю. Но такая мода - плохая. И я не вижу повода слепо ей следовать.

>А тенденция понятна - с ментами обыватели сталкиваются чаще чем с бандюками. И на светлый образ эти встречи редко работают

Это эмоции и субъективизьм (хоть и обоснованные) - но задача СМИ в т.ч. проводить правильную линию гражданского воспитания.
А тут мы что имеем? Если у тебя чего то нет - возьми силой.

>>Я все таки предлагаю начинать прежде всего с себя.
>Ну и начинай с себя, зачем других-то лечить :о))

Чтобы они выздровели.

>>Это был риторический вопрос. Это понятно. Это объясняет и "тенденции" - которые многие почему то считают "положительными"
>Натягивание шкурки на глобус. Я не слышал чтобы кто-то в такой романтизации видел что-то положительное. Положительное находили в "поднятии" темы о войне. Не надо передергивать

Отнюдь не передергиваю. Именно за деревьями люди упорно не желают видеть леса, а имено КАКИМ образом "поднята" тема о войне.

>>Но он был отнесен к человеку, который рассуждает схожим со мной образом. Поэтому я счел это противопоставлением.
>>Тебя я приблатненным не считаю - но твоя позиция оправдывающая преступный элемент мне непонятна.
>Что за бред? Откуда ты это втащил?

Ну там ты выше пишешь, мол "часть общества" "понимаю" "никуда не деться" и т.п. Кино то про урок и раньше снимали - но правильное кино про урок - это где их в финале в наручники коцают.

>>Конечно. Потому что правильно именно так как я считаю :)
>Я тоже многое считаю правильным. Но не закрываю глаза на то, что есть. "Дай Бог сил принять то, что изменить не в состоянии"

Это не должно однако мешать называть черное - черным.

>>О предмете гордости.
>????? Дим, ты чего-то прям взялся додумывать за меня мои мысли и мотивы.

Мысли - нет. А мотивы ты сам вроде излагаешь именно такие.