От Игорь Куртуков
К ЕТ
Дата 17.09.2004 23:10:24
Рубрики WWII;

Ре: [2Дмитрий Козырев]

>А 50 мм - имеются.
>ЕТ: Самые малополезные, но и их не хватает. А должен быть избыток.

Не понял. Почему должен быть избыток?

>ЕТ: Так в том то и дело, что входил и не нашел. То есть можно только чтобы заголовки ветки показывал, а я про ТЕКСТ ВЕТКИ спрашиваю. На ВИФ-РЖ имеется.

Здесь такая кнопка называется "версия для печати", если я правильно понял что вам нужно.
От ЕТ
К Игорь Куртуков (17.09.2004 23:10:24)
Дата 18.09.2004 01:30:43

Ре: [2Дмитрий Козырев]

>>А 50 мм - имеются.
>>ЕТ: Самые малополезные, но и их не хватает. А должен быть избыток.
>Не понял. Почему должен быть избыток?
ЕТ: Потому что их 36 тыс. при штате 26 тыс.

>Здесь такая кнопка называется "версия для печати", если я правильно понял что вам нужно.
ЕТ: Спасибо. Это то. Меня картинка принтера смутила.
С уважением, Евгений
От Игорь Куртуков
К ЕТ (18.09.2004 01:30:43)
Дата 18.09.2004 05:09:31

Ре: [2Дмитрий Козырев]

>>>ЕТ: Самые малополезные, но и их не хватает. А должен быть избыток.
>>Не понял. Почему должен быть избыток?
>ЕТ: Потому что их 36 тыс. при штате 26 тыс.

Вроде бы статсборник №1 дает 34 тыс. (за вычетом флотских). Однако же мы с вам это уже разбирали (правда для дивизионок) - штат 26,5 тыс. это штат 303 дивизий + округа. А вы даете ситуацию в дивизии формирования июля 1941. Т.е.дивизиий у нас уже не 303, а более 400. Новых формирований - 80 стрелковых дивизий (по 80 минометов) и 25 кавалерийских (не помню по сколько минометов). Да еще на покрытие потерь в дивизиях действующей армии (можно грубо оценить в 5-7 тыс.). Т.е. потребность - более 10 тыс., а довоенный сверхкомплект - 7,5 тыс. Причем большинство сверхкомплекта находилось во внутренних округах (всего во внутренних округах и на складах - порядка 15 тыс.). Т.е. некоторая нехватка 50-мм минометов в дивизиях формирующихся в западных округах вполне нормальна.

В довоенных дивизиях был вполне комплект см. напр: http://rkka.ru/oper/vlad/table1.htm , http://rkka.ru/oper/vlad/table3.htm
От ЕТ
К Игорь Куртуков (18.09.2004 05:09:31)
Дата 18.09.2004 23:27:27

Ре: [2Дмитрий Козырев]

>>>ЕТ: Самые малополезные, но и их не хватает. А должен быть избыток.
>>Не понял. Почему должен быть избыток?
>ЕТ: Потому что их 36 тыс. при штате 26 тыс.

Вроде бы статсборник №1 дает 34 тыс.
ЕТ: А там не на 1 июня разве? По Широкораду 36097 исправных и 227 неисправных. По Кривошееву 36,3 тыс.
(за вычетом флотских).
ЕТ: А сколько на флоте?
Однако же мы с вам это уже разбирали (правда для дивизионок) - штат 26,5 тыс. это штат 303 дивизий
Давайте посчитаем сами:
сд, мсд: 179х84=15036
гсд: 19х72=1368
мд: 31х60=1860
тд: 61х27=1647
вдбр: 16х36=576
мтцп: 29х24=696
Итого: 21183
Может позабыл чего, продолжите или поправьте.
Но не выходит и 24 тыс.

+ округа.
ЕТ: А что там в округах акромя перечисленного?

А вы даете ситуацию в дивизии формирования июля 1941. Т.е.дивизиий у нас уже не 303, а более 400. Новых формирований - 80 стрелковых дивизий (по 80 минометов)
ЕТ: По июльскому штату 04/600 их число уменьшено с 84 до 54. 400х54=21600

и 25 кавалерийских (не помню по сколько минометов).
ЕТ: И не вспомните. Ибо не было там 50-мм минометов.

Да еще на покрытие потерь в дивизиях действующей армии (можно грубо оценить в 5-7 тыс.).
ЕТ: Правильно. По Кривошееву за 1941 г. потеряно 38 тыс.: по 6,3 тыс/мес.
Поступило по Широкораду: 23160, по Кривошееву: 23,2 тыс., то есть 3,8 тыс/мес.

Т.е. потребность - более 10 тыс., а довоенный сверхкомплект - 7,5 тыс.
ЕТ: Неправильно. Довоенный сверхкомплект: 36-21=15 тыс.
Потребность новых 80 дивизий: 80х54=4350
Итог первого месяца: 15+3,8-6,3-4,3=8,2 тыс. лишних ротных минометов. Этого хватило бы еще на 150 новых дивизий.
Вот почему я сделал вывод об избытке 50-мм минометов.

Причем большинство сверхкомплекта находилось во внутренних округах (всего во внутренних округах и на складах - порядка 15 тыс.). Т.е. некоторая нехватка 50-мм минометов в дивизиях формирующихся в западных округах вполне нормальна.

В довоенных дивизиях был вполне комплект см. напр: http://rkka.ru/oper/vlad/table1.htm , http://rkka.ru/oper/vlad/table3.htm
ЕТ: Спасибо, с Владимирским я знаком.
С уважением, Евгений Темежников
http://temezhnikov.narod.ru