От ThuW
К А.Никольский
Дата 19.09.2004 18:11:12
Рубрики Спецслужбы; Политек;

Вопрос: у нас есть какое-нибудь официально определение (+)

по поводу изгнания русских из Чечни. Это не вопрос для флейма, просто мне нужно знать было ли властями официально что-то по этому поводу заявлено? То-есть беженцы, пострадавшие от военных действий, еще что-нибудь, положены компенсации или нет?

С уважением!
От iggalp
К ThuW (19.09.2004 18:11:12)
Дата 20.09.2004 11:14:30

Re: Вопрос: у...

Положены. Беженцам уже почти все выплачено. По официальным данным Чечню покинуло чуть более 30 тыс. семей
От Alexeich
К iggalp (20.09.2004 11:14:30)
Дата 20.09.2004 15:12:09

Re: Вопрос: у...


>Положены. Беженцам уже почти все выплачено. По официальным данным Чечню покинуло чуть более 30 тыс. семей

?!!!@#$
Нет слов, только на нашей улице - 3 семьи, 2 из Грозного и еще одна из какого-то городка поменьше. А в улице 8 домов ...
От Константин Дегтярев
К Alexeich (20.09.2004 15:12:09)
Дата 20.09.2004 15:47:09

Обратите внимание на свою логику

>Нет слов, только на нашей улице - 3 семьи, 2 из Грозного и еще одна из какого-то городка поменьше. А в улице 8 домов ...

А у меня на улице ни обного беженца из Чечни, но я же не утверждаю, что их нет вообще. 30 тыс. семей - это 100 000 чел. Русских в Чечне было 200-300 тыс. Из них подавляющее большинство разобралось в ситуации несколько раньше, продали квартиры и уехали к родственникам в Россию, не подпав в официальные списки. Я таких лично знаю.

Некоторые остались-таки в Чечне. Таких, думаю, тысяч 50 - в основном старики и в компактных казачих станицах на севере.

Наконец, 100 000 чел. - это ОГРОМНАЯ цифра.

А что чеченам дают деньги - что ж, это расплата за бездарную нац. политику. предыдущего правления. Больше самих чеченов от нее никто не пострадал (не снимая с них собственной вины). Решить эту проблему можно только компромиссом, деньги - это компромисс.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Alexeich
К Константин Дегтярев (20.09.2004 15:47:09)
Дата 20.09.2004 16:32:38

Re: Обратите внимание...

>А у меня на улице ни обного беженца из Чечни, но я же не утверждаю, что их нет вообще. 30 тыс. семей - это 100 000 чел. Русских в Чечне было 200-300 тыс.

Вообще-то беженцы были не только русские по паспорту, а и и "русскоязычные" и многие чеченцы. Сдается мне что 200-300 тыс. при таком критерии "гяурности" - оценка заниженная.

>Из них подавляющее большинство разобралось в ситуации несколько раньше, продали квартиры и уехали к родственникам в Россию, не подпав в официальные списки. Я таких лично знаю.<
Я тоже, 2-к квартира в новом доме за 200$, вполне хватило добраться до Подмосковья. чтоб жить у брата в коммуналке всей семьей, а что, справедливая цена могли ведь и бритвой по горлу. Сдается мне, к этим людям термин "беженец" или "вынужденный переселенец" вполне применим.

>А что чеченам дают деньги - что ж, это расплата за бездарную нац. политику. предыдущего правления. Больше самих чеченов от нее никто не пострадал (не снимая с них собственной вины). Решить эту проблему можно только компромиссом, деньги - это компромисс.

Да умом понятно, но справедливости все равно хочется.
От Фарнабаз
К Константин Дегтярев (20.09.2004 15:47:09)
Дата 20.09.2004 15:59:07

Зачем ? Зачем давать им деньги ? У нас , за пределами МКАД, благоденствие ?


>А у меня на улице ни обного беженца из Чечни, но я же не утверждаю, что их нет вообще. 30 тыс. семей - это 100 000 чел. Русских в Чечне было 200-300 тыс. Из них подавляющее большинство разобралось в ситуации несколько раньше, продали квартиры и уехали к родственникам в Россию, не подпав в официальные списки. Я таких лично знаю.

>Некоторые остались-таки в Чечне. Таких, думаю, тысяч 50 - в основном старики и в компактных казачих станицах на севере.

А ещё многие некоторые внезапно умерли.

>А что чеченам дают деньги - что ж, это расплата за бездарную нац. политику. предыдущего правления. Больше самих чеченов от нее никто не пострадал (не снимая с них собственной вины). Решить эту проблему можно только компромиссом, деньги - это компромисс.
!?

Можно деньги тратить на содержание и обустройство войск ,на восстановление инфраструктуры,на привезённых туда прокуроров и судей , на хлеб и воду для арестованных и подследственных.В первую очередь---на всемерную помощь беженцам из Чечни и на их возвращение.С передачей всей равнинной Чечни другим областям.
А чичам помочь вернуться к традиционному мирному способу хозяйствования--выпасу овец в горах. Если всех бравших в руки оружие, им пособлявших и т.д.посадить---будет спокойно.
От Siberiаn
К ThuW (19.09.2004 18:11:12)
Дата 20.09.2004 07:28:32

Кавказцев избили - шум на всю страну. А русских резали 10 лет- и нормально

>по поводу изгнания русских из Чечни. Это не вопрос для флейма, просто мне нужно знать было ли властями официально что-то по этому поводу заявлено? То-есть беженцы, пострадавшие от военных действий, еще что-нибудь, положены компенсации или нет?

Компенсации от правительства РФ уходят чучмекам в Грозный - теракты ж надо на что то делать....
А русским беженцам хрен. Они люди смирные - чего их ублажать. Рассосались по стране и забыли их все.

>С уважением!
Siberian
От iggalp
К Siberiаn (20.09.2004 07:28:32)
Дата 20.09.2004 11:12:33

Re: Кавказцев избили...

>Компенсации от правительства РФ уходят чучмекам в Грозный - теракты ж надо на что то делать....

Как раз сначала компенсационные выплаты за утраченное жилье и имущество начались в пользу граждан, "безвозвратно выбывших" с территории Чеченской Республики. По 120 тыс. руб. на семью. А выплаты остающимся в ЧР повели с конца сентября 2003, по 350 тыс. руб. на домовладение. Сейчас мусолится вопрос по "выравниванию" выплат. А все это делается еще по Указу Президента РФ аж от 1995 года. Деления по национальной принадлежности нет
От Siberiаn
К iggalp (20.09.2004 11:12:33)
Дата 20.09.2004 12:56:09

Re: Кавказцев избили...

>>Компенсации от правительства РФ уходят чучмекам в Грозный - теракты ж надо на что то делать....
>
>Как раз сначала компенсационные выплаты за утраченное жилье и имущество начались в пользу граждан, "безвозвратно выбывших" с территории Чеченской Республики. По 120 тыс. руб. на семью. А выплаты остающимся в ЧР повели с конца сентября 2003, по 350 тыс. руб. на домовладение. Сейчас мусолится вопрос по "выравниванию" выплат. А все это делается еще по Указу Президента РФ аж от 1995 года. Деления по национальной принадлежности нет

Вы скромно умалчиваете про те миллиарды за которые уж в который раз "восстанавливают" Грозный - их то вкачивают как раз в чечен а не в русских. И сравнивать эти цифры даже смешно.
Siberian
От iggalp
К Siberiаn (20.09.2004 12:56:09)
Дата 20.09.2004 18:45:54

Re: Кавказцев избили...

>И сравнивать эти цифры даже смешно.

Вовсе даже не смешно, так как они сравнимы. Не сопоставимы, а именно сравнимы. Так только по вторым выплатам (которые по 350 т.р.) уже выплачено порядка 6 млрд. руб. И еще около 4 млрд. руб. будет выплачено до конца 2004 года. Всего запланировано расчетно где-то на 13.5 млрд. руб. в общей сложности (39 тысяч выплат). К слову по новой Федеральной программе восстановления социальной сферы в ЧР самые большие затраты пойдут скорее всего на цеметный завод в сумме более 1 млрд. руб. А вот с восстановлением троллейбусного движения в Грозном решили повременить
От Alexeich
К Siberiаn (20.09.2004 12:56:09)
Дата 20.09.2004 15:07:24

Re: давайте все же не педалировать национальный признак

среди первой волны уехавших масса не только русских но и аборигенов, мои соседи, например, натюрлих без штанов ноги унесли из Грозного в 1993-94 году - вполне себе кондовые чеченцы, кстати, компенсаций никаких, насколько мне известно, не получали, поскольку "совершенно добровольно" покинули родные места.
От Siberiаn
К Alexeich (20.09.2004 15:07:24)
Дата 20.09.2004 16:11:40

Давайте без давайте

То есть русские выгоняли и истребляли чечен с 91 по 94 год в чечне?
Нет? Ну и не фиг приводить нехарактерные примеры. А то у вас и история второй мировой будет проходить под знаком хорошего немца Зорге и плохого русского Власова. Ишь как всё будет красиво и хорошо

Я вот не стесняюсь называть национальности. Проблемы?

Siberian
От Никита
К Alexeich (20.09.2004 15:07:24)
Дата 20.09.2004 15:17:12

Вопрос можно.

Вы о массе по соседям судите? Или у вас есть статистические выкладки? Без этого заявление остается несерьезным.

С уваженеим,
Никита
От Alexeich
К Никита (20.09.2004 15:17:12)
Дата 20.09.2004 15:37:58

Re: Ответ как бы


>Вы о массе по соседям судите? Или у вас есть статистические выкладки? Без этого заявление остается несерьезным.

Флюктуация уж больно здоровенная, закон больших чисел требует большой выборки, возникают серьезные сомнения в адекватности критерия "беженцы и вынужденные переселенцы".
Сужу я конечно не только по соседям, это просто иллюстрация, но русскоязычое (и не только) население Чечни тоже не могло непонятно куда исчезнуть.
От Alexeich
К Alexeich (20.09.2004 15:37:58)
Дата 20.09.2004 15:40:30

Re: тьфу ты. не в ту подветку, ну да ладно (-)
От ThuW
К iggalp (20.09.2004 11:12:33)
Дата 20.09.2004 11:31:41

Спасибо, поищу этот указ. (-)
От Justas
К Siberiаn (20.09.2004 07:28:32)
Дата 20.09.2004 10:56:56

Парадоксально, но я с Вами согласен, Siberian. (-)
От Игорь Островский
К ThuW (19.09.2004 18:11:12)
Дата 19.09.2004 19:02:03

Размечтались :-((( (-)