От wiking
К Александр А
Дата 19.09.2004 19:16:57
Рубрики WWII;

Ре: Судоплатов пишет

>что еще перед войной из инофрмации полученной по линии разведки стало ясно, что немцы будут делать ставку на помощь советских немцев как в прифронтовой зоне так и в тылу. Выглядит убедительно, учитывая национал-социалистическую идеологию, т.к. немцы полностью не доверяли неарийцам, а неарийцы, в свою очередь, немцам. Посему было принято самое простое и радикальное решение: выслать всех.

>Александр

только почему-то как война начeлась , русские немцы не стали учавствовать в качестве полицаев и партизанить против русских не стали как некотырые более дружественые украинцы делали. к тому же большое количество было в РККА в том числе как офицеры.
а сс их определяло по рассовому признаку как и другие народы и на то что ето тоже немцы они как-то наплевали.по моему план сс был после завоевания сибири имено русских-немцев выслать туда как поcеленцев.
От Alex Medvedev
К wiking (19.09.2004 19:16:57)
Дата 19.09.2004 20:18:34

Это у вас от невежества

"Август Барчке был фольксдойч, из местных немцев, командовал ротой местных полицаев.
Как я уже сказал, Барчке был фольксдойч, невысокий такой, толстоват и в очках, возраст лет сорок, не более..

"лагерь прежде охранялся одним лишь взводом каких-то зачуханных фольксдойчей:"

"Немцев нет, за столами сидят фольксдойчи или "щирые" украинские дядьки в вышитых сорочках, с усами; этих не обдуришь, как немцев, эти свой народ знают ... "

" пепельно-темная овчарка Рекс, хорошо известная всему лагерю, тренированная рвать мясо людей, а на заднем сиденье - переводчик Рейн из фольксдойчей."

" Панна Ася, один русский попал в полицию. Ваш парашют сняли с дерева, а этот человек был недалеко от того места: Он очень сильно разбился: поломал руки, ноги... его нашли два фольксдойча... Он просил спрятать его, а они выдали полиции..."

"На задания, или «выпады», как их называли здесь, партизаны ходили главным образом для того, чтобы обеспечить отряд продовольствием и одеждой. С вечера намечалось, куда идти, вернее, выбирался дом немца или фольксдойча, конечно такого, который известен особыми заслугами перед фашистами. А таких в округе было немало. "

"Правила назначения офицеров, для иностранных кадров Люфтваффе "Ост" (на нем.яз.), № 7/44, секретно. 22.7.1944, ВА-МА RL № 5/1234.Офицеры-"фольксдойчи" с Востока, для иностранных кадров Люфтваффе "Ост" (на нем.яз.), N2 66/44, секретно. 12.9.1944, там же. Офицеры-, ,фольксдойчи" восточных народностей. ОКЛ Отдкадр ЛВ, № 123/44, для общего пользования. 10.12.1944, там же. "

"Особая команда, «штурмбригада» доктора Оскара Дирлевангера, состояла из трех немецких рот (кроме немцев — австрийские, словацкие, латышские, мадьярские фашисты, французы из вишийского 639 полка), из «роты Барчке» (Август Барчке — фольксдойч, начальник кличевской районной полиции) и «роты Мельниченко» (Иван Мельниченко — бандеровец) — католики, лютеране, православные, атеисты, магометане... Деревня Борки состояла из семи поселков — -более 1800 жителей... "
От wiking
К Alex Medvedev (19.09.2004 20:18:34)
Дата 19.09.2004 23:57:23

Ре: Это у...

>"Август Барчке был фольксдойч, из местных немцев, командовал ротой местных полицаев.
>Как я уже сказал, Барчке был фольксдойч, невысокий такой, толстоват и в очках, возраст лет сорок, не более..

>"лагерь прежде охранялся одним лишь взводом каких-то зачуханных фольксдойчей:"

>"Немцев нет, за столами сидят фольксдойчи или "щирые" украинские дядьки в вышитых сорочках, с усами; этих не обдуришь, как немцев, эти свой народ знают ... "

>" пепельно-темная овчарка Рекс, хорошо известная всему лагерю, тренированная рвать мясо людей, а на заднем сиденье - переводчик Рейн из фольксдойчей."

>" Панна Ася, один русский попал в полицию. Ваш парашют сняли с дерева, а этот человек был недалеко от того места: Он очень сильно разбился: поломал руки, ноги... его нашли два фольксдойча... Он просил спрятать его, а они выдали полиции..."

>"На задания, или «выпады», как их называли здесь, партизаны ходили главным образом для того, чтобы обеспечить отряд продовольствием и одеждой. С вечера намечалось, куда идти, вернее, выбирался дом немца или фольксдойча, конечно такого, который известен особыми заслугами перед фашистами. А таких в округе было немало. "

>"Правила назначения офицеров, для иностранных кадров Люфтваффе "Ост" (на нем.яз.), № 7/44, секретно. 22.7.1944, ВА-МА РЛ № 5/1234.Офицеры-"фольксдойчи" с Востока, для иностранных кадров Люфтваффе "Ост" (на нем.яз.), Н2 66/44, секретно. 12.9.1944, там же. Офицеры-, ,фольксдойчи" восточных народностей. ОКЛ Отдкадр ЛВ, № 123/44, для общего пользования. 10.12.1944, там же. "

>"Особая команда, «штурмбригада» доктора Оскара Дирлевангера, состояла из трех немецких рот (кроме немцев — австрийские, словацкие, латышские, мадьярские фашисты, французы из вишийского 639 полка), из «роты Барчке» (Август Барчке — фольксдойч, начальник кличевской районной полиции) и «роты Мельниченко» (Иван Мельниченко — бандеровец) — католики, лютеране, православные, атеисты, магометане... Деревня Борки состояла из семи поселков — -более 1800 жителей... "


да а можно я приведу так с миллион случаев предательства советскими солдатами.?
кстати volksdeutsche не обязательно русские-немцы.
а вы знаете о массовом предательстве всeго народа? то есть ситуация как в sudetenland. это кажется у вас от предвзятости к немцам.
От СОР
К wiking (19.09.2004 23:57:23)
Дата 20.09.2004 05:23:59

Можете



>да а можно я приведу так с миллион случаев предательства советскими солдатами.?

Сколько угодно. Только не забывайте, русских в оличие от немцев переселить было невозможно, воевать некому было бы.

>кстати volksdeutsche не обязательно русские-немцы.
>а вы знаете о массовом предательстве всeго народа? то есть ситуация как в sudetenland. это кажется у вас от предвзятости к немцам.

Были среди немцев предатели? Были. Была вероятность массового предательства? Была. Вобщем почитайте высказывание на эту тему русского ученого Раушенбаха.
От Гриша
К Alex Medvedev (19.09.2004 20:18:34)
Дата 19.09.2004 22:45:25

Целых 8 примеров, значит? :)))))))))) (-)
От А.Никольский
К Гриша (19.09.2004 22:45:25)
Дата 19.09.2004 23:56:15

а сколько в США было таких примеров??

использования американских японцев понией в ходе войны?
С уважением, А.Никольский
От Гриша
К А.Никольский (19.09.2004 23:56:15)
Дата 20.09.2004 00:07:54

Приблизительно столько же

>использования американских японцев понией в ходе войны?
>С уважением, А.Никольский

Поэтому я считаю интернирование японцев неразумной акцией.
От А.Никольский
К Гриша (20.09.2004 00:07:54)
Дата 20.09.2004 00:24:25

в СССР их было, думаю, побольше

и сухопутного японо-американского фронта на территории США не было. Однако решения приняли близкие по смыслу. Так что не думаю, что с нынешних позиций об этом легко судить.
С уважением, А.Никольский