От badger
К Vasily V Ratnikov
Дата 13.09.2004 06:14:52
Рубрики Прочее;

Re: Было интересно,...

>нет вы не правы.
>не учитывая кадров с девочкой.

Да уж, нового хватало :(

Например завуч озвучил новую версию причин взрыва - по его словам возможно боевик шмалавший в потолок случайно задел и перебил растяжку, на которой висели бомбы (гирлянда).

Она же рассказала что после подрыва был обстрел, после чего пришли боевики и спрашивали - "Кто живой, вставайте", - вставших уводили.

Потом снова обстрел, снова пришли боевики, снова тот же вопрос.

И лишь на третий раз пришли "альфавцы", и с ними осетинский спецназ.




>я могу отметить фотографию позиции снайпера из альфы.
>кстати что за винтовка ? по виду крутая.

Судя по всему ВС-98:

http://world.guns.ru/sniper/sn28-r.htm

По краней мере видно было что нормальная оборудованная позиция - и мешки с песком и перископ поставлен для наблюдения.


>и самое важное видно что пока с фронта здания бегали абреки с калашами и в трениках по тылу организованно
>штурмовали вымпел с альфой.

Угу, например фотокорреспондент прямо сказал - "Вымпел" стоял столпившись, после взрывов уже, под дверьми 15-20 минут. :(

А потом ещё(или это время входит в уже вышеназванное - я не понял) - дверь не могли выбить. Ни кувалдой, ни подорвать.

А из гранотамета - забор мешал сразу перед дверью, граната бы не взвелась.

Что мешало свалить пару метров этого штакетника - непонятно совершенно.

Либо этому фотокореспонденту лапши навешали.
От Artem Drabkin
К badger (13.09.2004 06:14:52)
Дата 13.09.2004 09:20:16

Re: Было интересно,...

Добрый день,

>Например завуч озвучил новую версию причин взрыва - по его словам возможно боевик шмалавший в потолок случайно задел и перебил растяжку, на которой висели бомбы (гирлянда).

Судя по всему причин развития ситуации несколько. Примерно одновременно произошли/могли происходить следующие события:

1. Подъехали МЧСовцы за трупами. Их расстреляли и подорвали машину (по словам фотокора Рейтера)
2. Упала граната. Вроде жив заложник, которому она шлепнулась на голову (черепно-мозговая травма) а потом, откатившись взорвалась. Сам я его не видел.
3. На террористов транслировали обращение матери и жены одного из них, с проклятиями и отречением (по словам одного мента)


>Она же рассказала что после подрыва был обстрел, после чего пришли боевики и спрашивали - "Кто живой, вставайте", - вставших уводили.

После взрыва кто мог попрыгал в окна, по ним открыли огонь. Большую часть оставшихся собрали в столовой, где и был самый ожесточенный бой.

>И лишь на третий раз пришли "альфавцы", и с ними осетинский спецназ.

Про три атаки она единственная кто говорит, так что не знаю, можно ли ей верить. Кстати, по ее словам одна из учительниц насчитала 1270 заложников.


>>и самое важное видно что пока с фронта здания бегали абреки с калашами и в трениках по тылу организованно
>>штурмовали вымпел с альфой.


>Угу, например фотокорреспондент прямо сказал - "Вымпел" стоял столпившись, после взрывов уже, под дверьми 15-20 минут. :(

Не было там после взрыва ни Вымпела ни Альфы. Бежавших прикрывали местные менты из оцепления и пара БТР.



>Что мешало свалить пару метров этого штакетника - непонятно совершенно.

>Либо этому фотокореспонденту лапши навешали.

Я только конец смотрел, но со стороны штакетника есть старый вход, видимо заколоченый. При том он находится в самом начале здания, рядом с парадным входом, который был открыт. Чехи засели в конце здания и в какую из этих дверей входить ИМО разницы нет.

Artem http://www.iremember.ru
От Random
К Artem Drabkin (13.09.2004 09:20:16)
Дата 13.09.2004 17:25:27

Не знаю, о том ли речь идет

>3. На террористов транслировали обращение матери и жены одного из них, с проклятиями и отречением (по словам одного мента)

Крутили запись телефонного разговора одного из террористов с матерью. По-арабски. Никаких проклятий и отречений, напротив - сплошные благословения.
От Arcticfox
К Random (13.09.2004 17:25:27)
Дата 13.09.2004 17:50:23

Это разные записи

Телефонный разговор в передаче - уже во время штурма. Типа, прощай мама, и т.п. А обращение к - шло по телеящику незадолго до взрывов.
От А.Никольский
К Artem Drabkin (13.09.2004 09:20:16)
Дата 13.09.2004 10:21:18

Артем, а можно пару вопросов?

Как на Ваш взгляд там была организована медпомощь? буквально в двух словах?
Не выяснилось, кого там ногами забили?

С уважением, А.Никольский
От Artem Drabkin
К А.Никольский (13.09.2004 10:21:18)
Дата 13.09.2004 13:57:14

Re: Артем, а...

Добрый день,
>Как на Ваш взгляд там была организована медпомощь? буквально в двух словах?

Мне показалось, что нормально. МЧСовцы были развернуты, в 300 метрах от школы был военный госпиталь, причем в таком хитром месте, что мы на него совершенно случайно напоролись. Проблема была с доставкой раненых в больницу. Это примерно 1,5 километра и как мне показалось в основном их доставляли на частных машинах. На следующий день уже действовал центр психреабилитации.

>Не выяснилось, кого там ногами забили?

Не знаю. По рассказам это был чех с автоматом, но в гражданке.

>С уважением, А.Никольский
Artem http://www.iremember.ru
От А.Никольский
К Artem Drabkin (13.09.2004 13:57:14)
Дата 13.09.2004 20:05:55

спасибо большое! (-)
От badger
К Artem Drabkin (13.09.2004 09:20:16)
Дата 13.09.2004 10:16:39

Re: Было интересно,...

>Судя по всему причин развития ситуации несколько. Примерно одновременно произошли/могли происходить следующие события:

>1. Подъехали МЧСовцы за трупами. Их расстреляли и подорвали машину (по словам фотокора Рейтера)

Ну это вроде как достоверно установленый факт уже? (По крайней мере офицально признаный)
Двое МЧСовцев погибло на месте, третий скончался в больнице - выжил один.


>2. Упала граната. Вроде жив заложник, которому она шлепнулась на голову (черепно-мозговая травма) а потом, откатившись взорвалась. Сам я его не видел.

Гм, а откуда там гранате падать?

В смысле гранат они вроде не подвешивали, подвешивали бомбы - самодёлки здоровые?


>3. На террористов транслировали обращение матери и жены одного из них, с проклятиями и отречением (по словам одного мента)

И от проклятий бомба взоравлась? Или кто-то из террористов всё же пытался подорвать что-то?


Кстати насчёт падения бомбы подвешенной на баскетбольном кольце из-за отрыва скотча - это версия уже опровергнута или это пункт 2) на самом деле?



>Про три атаки она единственная кто говорит, так что не знаю, можно ли ей верить.

Можно ли ей верить - это конечно вопрос, но с другой стороны то что завхват зала не моментально произошёл тоже вроде очевидно.


>Кстати, по ее словам одна из учительниц насчитала 1270 заложников.

Вроде не слышал такого...



>Не было там после взрыва ни Вымпела ни Альфы. Бежавших прикрывали местные менты из оцепления и пара БТР.

Даёться фото - группа людей в камюфляже плотно сбилась в линию у торцевого входа(возможно это упомянутый вами ниже парадный) - комментарий фотокорра - "Это уже "Вымпел", вот так они стояли минут 15, а то и 20"

В какой конкретно момент это происходит и кто прикрывал бегущих - об этом речи нет.

>Я только конец смотрел, но со стороны штакетника есть старый вход, видимо заколоченый. При том он находится в самом начале здания, рядом с парадным входом, который был открыт. Чехи засели в конце здания и в какую из этих дверей входить ИМО разницы нет.

У меня сложилось впечатления что парадный и старый были в разных концах, но если вы правы - возможно парадный простреливался лучше с другого конца здания...
От Artem Drabkin
К badger (13.09.2004 10:16:39)
Дата 13.09.2004 14:04:01

Re: Было интересно,...

Добрый день,
>Гм, а откуда там гранате падать?

>В смысле гранат они вроде не подвешивали, подвешивали бомбы - самодёлки здоровые?

По словам заложников заминирован был весь периметр, по которому были развешены, назовем это взрывные устройства (может и гранаты), одно из которых могло отвалиться.

>>3. На террористов транслировали обращение матери и жены одного из них, с проклятиями и отречением (по словам одного мента)
>
>И от проклятий бомба взоравлась? Или кто-то из террористов всё же пытался подорвать что-то?

ХЗ. Может нервы не выдержали?


>Кстати насчёт падения бомбы подвешенной на баскетбольном кольце из-за отрыва скотча - это версия уже опровергнута или это пункт 2) на самом деле?

Не знаю



>>Про три атаки она единственная кто говорит, так что не знаю, можно ли ей верить.
>
>Можно ли ей верить - это конечно вопрос, но с другой стороны то что завхват зала не моментально произошёл тоже вроде очевидно.


>>Кстати, по ее словам одна из учительниц насчитала 1270 заложников.
>
>Вроде не слышал такого...

Это она нам говорила 4-го числа.


>>Не было там после взрыва ни Вымпела ни Альфы. Бежавших прикрывали местные менты из оцепления и пара БТР.
>
>Даёться фото - группа людей в камюфляже плотно сбилась в линию у торцевого входа(возможно это упомянутый вами ниже парадный) - комментарий фотокорра - "Это уже "Вымпел", вот так они стояли минут 15, а то и 20"

Мля, ровно напротив входа через 30метровый коридор столовая в которой было до 10 чехов. Что им трупами себе дорогу прокладывать??


>В какой конкретно момент это происходит и кто прикрывал бегущих - об этом речи нет.

>>Я только конец смотрел, но со стороны штакетника есть старый вход, видимо заколоченый. При том он находится в самом начале здания, рядом с парадным входом, который был открыт. Чехи засели в конце здания и в какую из этих дверей входить ИМО разницы нет.
>
>У меня сложилось впечатления что парадный и старый были в разных концах, но если вы правы - возможно парадный простреливался лучше с другого конца здания...

Парадный и черный расположены с обного конца.

Artem http://www.iremember.ru
От kcp
К badger (13.09.2004 10:16:39)
Дата 13.09.2004 11:21:27

А мне интересно

>>Судя по всему причин развития ситуации несколько. Примерно одновременно произошли/могли происходить следующие события:
>>1. Подъехали МЧСовцы за трупами. Их расстреляли и подорвали машину (по словам фотокора Рейтера)
>Ну это вроде как достоверно установленый факт уже? (По крайней мере офицально признаный)
>Двое МЧСовцев погибло на месте, третий скончался в больнице - выжил один.

чего там МЧС-цы делали, в захваченной бандитами школе? Я слышал, что у них немного другая квалификация. Местные омоновцы на эту роль подошли бы намного лучше, я не говорю о сотрудниках спецслужб. Может их и убить то решили специально, потому что знали что не какие они не МЧС-цы. А они оказались действительно МЧС-цами.

Ну положим я отморозок и хочу убить пару штатных сотрудников ФСБ. Я вызываю себе МЧС-цев, типа для того чтобы они убрали труппы со двора. Спокойно их ухойдакиваю, а они оказываются действительно МЧС-ами. По моему я был бы должен огорчиться, если бы узнал об этом.