От Алексей Мелия
К В. Кашин
Дата 13.09.2004 16:58:49
Рубрики Локальные конфликты;

Большие у меня сомнения по введению смертной казни.

Алексей Мелия

Смертная казнь за терроризм это как-то несерьезно. Думаю, что, вряд ли казнь принесет удовлетворение большинству населения, хотя оно конечно и может кричать, что готово разорвать террориста на месте.

Другое дело, что я вообще сторонник широкого применения смертной казни (но только для лиц имеющих одну и более судимостей), условных сроков, исправительных работ, штрафов, возмещений ущерба и т.д. ради резкого снижения числа приговоров предусматривающих лишение свободы. Но к терроризму это никакого отношение не имеет.


http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Swine
К Алексей Мелия (13.09.2004 16:58:49)
Дата 14.09.2004 11:53:39

Re: Большие у...

Это как рассматривать.
Смертная казнь не может быть наказнием, т.к. наказуемый уже не будет способен понять, что его наказали.
Смертная казнь не может быть крайней мерой возмездия, т.к. есть вещи и пострашнее смерти.
Смертная казнь - это крайний способ защиты общества, позволяющий устранить индивидов, представляющих угрозу существованию общества. Казненного нельзя обменять на заложника, нельзя организовать его побег и т.п.

Но самое главное, если честно, это не строгость приговора, а неотвратимость. С этим у нас пока большие проблемы.
От SDA
К Алексей Мелия (13.09.2004 16:58:49)
Дата 13.09.2004 17:22:50

Ой ли?


>Думаю, что, вряд ли казнь принесет удовлетворение большинству населения, хотя оно конечно и может кричать, что готово разорвать террориста на месте.

Спросите об этом жителей Беслана. Или просто осетин. Как вы думаете, что они ответят?

С уважением, SDA.
От Алексей Мелия
К SDA (13.09.2004 17:22:50)
Дата 13.09.2004 17:25:45

Только спрашивать нужно после казни - "довольны ли Вы тем как прошла казнь?". (-)
От SDA
К Алексей Мелия (13.09.2004 17:25:45)
Дата 13.09.2004 17:53:56

Алексей, мы ведь с вами говорили о введении казни, а не о ее демонстрации.

... зачем передергивать?
Внизу уже постинги на проведение конкурсов появляются.

SDA.
От Tigerclaw
К SDA (13.09.2004 17:53:56)
Дата 14.09.2004 09:43:28

Таиная казнь учит одного человека не делать ошибку. Публичная учит многих (-)
От SDA
К Tigerclaw (14.09.2004 09:43:28)
Дата 14.09.2004 11:16:04

Несогласен с вами...

.. в плане ДЕМОНСТРАЦИИ казни. Убежден, что не обязательно "учить многих" демонстрацией ВМН, какой бы она не была. Достаточно просто ПРОИНФОРМИРОВАТЬ общество об этом.

SDA.
От Tigerclaw
К SDA (14.09.2004 11:16:04)
Дата 14.09.2004 16:25:41

Ре: Несогласен с

>.. в плане ДЕМОНСТРАЦИИ казни. Убежден, что не обязательно "учить многих" демонстрацией ВМН, какой бы она не была. Достаточно просто ПРОИНФОРМИРОВАТЬ общество об этом.

>СДА.

Вон в штатах даже убивают уколом шприца. Быстро и безболезненно. Такое особо не напугает никого. Я конечно против поджаривания на електрическом стуле. Но вот уверен что публичные повешения намного лучше. Казнь позорная (собаке собачья смерть), не слишком медленная (быстрее чем на електро стуле). Думаю что в самыи раз..
Кстати, повешенные ето известныи елемент кошмариков. На психику играть будут даи боже. Кстати конвенциями повешения не запрешены
От Виктор Крестинин
К Tigerclaw (14.09.2004 16:25:41)
Дата 14.09.2004 16:37:14

"сельский бал закончится экзекуцией и фейерверком"(с) (-)
От Дмитрий Козырев
К Tigerclaw (14.09.2004 16:25:41)
Дата 14.09.2004 16:31:34

Да, вешать непг"еменно перед обедом. .. (+)

А обеды г'аздать детям - дети г'абочих недоедают..
От nasyrdn
К Tigerclaw (14.09.2004 16:25:41)
Дата 14.09.2004 16:30:24

Не понимаете Вы...

...если начать публично казнить, то ценность человеческой жизни ЕЩЕ упадет. Если у нас рождаемость была бы как в 19 веке - еще можно пережить, а так детишки (нормальные, не шпана) будут резать друг друга, "потому что так можно". Не так страшно дать человеку возможность убивать, как объяснить что МОЖНО.
С уваж.
От Всеслав
К Алексей Мелия (13.09.2004 17:25:45)
Дата 13.09.2004 17:39:38

И обязательно проводить рейтинговые опросы на самую красивую казнь месяца!

И ток-шоу "Какие виды смертной казни вам больше нравятся"... В общем, при политическом возврате к деспотии неизбежен и возврат к моральным "ценностям" деспотии...
От Чобиток Василий
К Всеслав (13.09.2004 17:39:38)
Дата 13.09.2004 17:49:53

Re: И обязательно...

Привет!
>И ток-шоу "Какие виды смертной казни вам больше нравятся"... В общем, при политическом возврате к деспотии неизбежен и возврат к моральным "ценностям" деспотии...

Вы хотите сказать, что Ваши дедушки осчучали кайф от вида виселиц и крови?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От nasyrdn
К Чобиток Василий (13.09.2004 17:49:53)
Дата 13.09.2004 18:27:09

Re: И обязательно...


>Вы хотите сказать, что Ваши дедушки осчучали кайф от вида виселиц и крови?

До какого века казни публичными были, не напомнить?
От Роман Храпачевский
К nasyrdn (13.09.2004 18:27:09)
Дата 13.09.2004 20:04:04

Re: И обязательно...

>До какого века казни публичными были, не напомнить?

Где именно ? Во Франции например - до 1939 г.
Вот фоторепортаж с последней публичной казни во Франции (июнь 1939 г.):















http://rutenica.narod.ru/
От nasyrdn
К Роман Храпачевский (13.09.2004 20:04:04)
Дата 13.09.2004 23:14:52

Re: И обязательно...

>>До какого века казни публичными были, не напомнить?
>
>Где именно ? Во Франции например - до 1939 г.

Я имел в виду Великобританию, где до 19 века на казни ходили СЕМЬЯМИ. Как в кино. Пока не отменили публичные казни.
С уваж.
От Чобиток Василий
К nasyrdn (13.09.2004 23:14:52)
Дата 14.09.2004 11:09:04

Re: И обязательно...

Привет!


>Я имел в виду Великобританию, где до 19 века на казни ходили СЕМЬЯМИ. Как в кино. Пока не отменили публичные казни.

Зачем 19 век и В-Б?

Человек вспомнил про моральные ценности деспотии. Сейчас типа считается, что в 30-50-е при деспотии и жили, вот я и спрашиваю насчет дедушек автора постинга про моральные ценности, получали ли кайф его дедули от виселиц, крови, кишок, намотаных на вилы и прочие "прелести деспотии".

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От nasyrdn
К Чобиток Василий (14.09.2004 11:09:04)
Дата 14.09.2004 16:28:29

Re: И обязательно...

>Зачем 19 век и В-Б?

потому что если начать публичные казни, народ пойдет на них как в кино :((((((((.

>Человек вспомнил про моральные ценности деспотии. Сейчас типа считается, что в 30-50-е при деспотии и жили, вот я и спрашиваю насчет дедушек автора постинга про моральные ценности, получали ли кайф его дедули от виселиц, крови, кишок, намотаных на вилы и прочие "прелести деспотии".

В СССР публичных казней не было (как я знаю).
От Чобиток Василий
К nasyrdn (14.09.2004 16:28:29)
Дата 14.09.2004 20:35:08

Re: И обязательно...

Привет!

>В СССР публичных казней не было (как я знаю).

А моральные ценности деспотии?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Chestnut
К nasyrdn (14.09.2004 16:28:29)
Дата 14.09.2004 16:47:48

Re: И обязательно...

>В СССР публичных казней не было (как я знаю).

Были публичные казни немецко-фашистских преступников и их пособников (через повешение)
От В. Кашин
К Алексей Мелия (13.09.2004 16:58:49)
Дата 13.09.2004 17:12:12

Re: Большие у...

Добрый день!
>Алексей Мелия

>Смертная казнь за терроризм это как-то несерьезно. Думаю, что, вряд ли казнь принесет удовлетворение большинству населения, хотя оно конечно и может кричать, что готово разорвать террориста на месте.
 Некоторое удовлетворение все же принесет. Люди часто возмущаются, что этим уродцам сохраняют жизнь. Кроме того, казнить можно не только за терроризм, но и за пособничество, а также за участие в НВФ (последнее - конечно мечты).
>Другое дело, что я вообще сторонник широкого применения смертной казни (но только для лиц имеющих одну и более судимостей), условных сроков, исправительных работ, штрафов, возмещений ущерба и т.д. ради резкого снижения числа приговоров предусматривающих лишение свободы. Но к терроризму это никакого отношение не имеет.

Совершенно с Вами согласен. Тюремное заключение должно применяться как можно меньше, поскольку данный вид наказания как правило есть средство превращения простого правонарушителя в закоренелого преступника.
> http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
С уважением, Василий Кашин
От Роман Храпачевский
К В. Кашин (13.09.2004 17:12:12)
Дата 13.09.2004 20:06:53

Re: Большие у...

> Некоторое удовлетворение все же принесет. Люди часто возмущаются, что этим уродцам сохраняют жизнь. Кроме того, казнить можно не только за терроризм, но и за пособничество, а также за участие в НВФ (последнее - конечно мечты).

Опять же - какого черта родственники погибших должны из своих денег оплачивать содержание убийц их родных в тюрьмах ? Пусть лучше родичи убийц оплачивают расходы по их казни.

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От В. Кашин
К Роман Храпачевский (13.09.2004 20:06:53)
Дата 14.09.2004 11:05:14

Точно - как в КНР

Добрый день!
>> Некоторое удовлетворение все же принесет. Люди часто возмущаются, что этим уродцам сохраняют жизнь. Кроме того, казнить можно не только за терроризм, но и за пособничество, а также за участие в НВФ (последнее - конечно мечты).
>
>Опять же - какого черта родственники погибших должны из своих денег оплачивать содержание убийц их родных в тюрьмах ? Пусть лучше родичи убийц оплачивают расходы по их казни.

семье - счет за пулю.
С уважением, Василий Кашин
От ThuW
К Роман Храпачевский (13.09.2004 20:06:53)
Дата 13.09.2004 21:23:41

Имхо суть не в этом, а в том что их могут выпустить на свободу. (-)
От Claus
К ThuW (13.09.2004 21:23:41)
Дата 14.09.2004 09:59:31

Есть и обратная проблема. Под смертную казнь может и невиновный попасть. А ее не

Есть и обратная проблема. Под смертную казнь может и невиновный попасть. А ее не отменишь.
От ThuW
К Claus (14.09.2004 09:59:31)
Дата 14.09.2004 11:44:51

Можно как в США, с отложенным сроком исполнения. (+)

Здравствуйте!
>Есть и обратная проблема. Под смертную казнь может и невиновный попасть. А ее не отменишь.
И время проверить есть и приговор в силе. А применять к четко опознаным террористам.

С уважением
От Claus
К ThuW (14.09.2004 11:44:51)
Дата 14.09.2004 14:36:32

А смысл?

>И время проверить есть и приговор в силе. А применять к четко опознаным террористам.

Новые факты и после срока могут всплыть.

>С уважением