От Дмитрий Козырев
К объект 925
Дата 13.09.2004 10:44:21
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Ре: И чего?

>>И что эта цитата доказывает?
>>Что ее автор <и>думает что дело обстоит подобным образом?
>+++
>Подполковник из "Вымпела". Типа капитан ФСБ знает больше чем он?...

А источник то цитаты какой?
От объект 925
К Дмитрий Козырев (13.09.2004 10:44:21)
Дата 13.09.2004 10:59:50

Ре: И чего?

>А источник то цитаты какой?
+++
Прошу пардону. Спутал две ветки.
http://www.vrazvedka.ru/starinov/vosp.html
Э.С. Абдулаев

Позывной - "Кобра"
(Записки разведчика специального назначения)

Автобиографические записки разведчика специального назначения группы "Вымпел" КГБ СССР.

Полный текст публикуется впервые (в книжном издании были "вырезаны" многие фрагменты).
Добавлен список использованной литературы.

в формате ЗИП (490 Кб)
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (13.09.2004 10:59:50)
Дата 13.09.2004 11:01:29

Ре: И чего?

>>А источник то цитаты какой?
>+++
>Прошу пардону. Спутал две ветки.
> http://www.vrazvedka.ru/starinov/vosp.html
>Э.С. Абдулаев

>Позывной - "Кобра"
>(Записки разведчика специального назначения)

>Автобиографические записки разведчика специального назначения группы "Вымпел" КГБ СССР.

Вы позволите усомниться в достоверности информации публикуемой в рамботах подобного содержания? :)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (13.09.2004 11:01:29)
Дата 13.09.2004 11:03:22

Ре: И чего?

>Вы позволите усомниться в достоверности информации публикуемой в рамботах подобного содержания? :
+++
для любых сомнений нужна основа. Сомнения без повода ето ...
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (13.09.2004 11:03:22)
Дата 13.09.2004 11:07:24

Ре: И чего?

>для любых сомнений нужна основа.

Непременно :)
Образование в первую очередь - и некоторое представление о технологиях распознавания речи.

Чтоб было более понятно - знаете сейчас в мобильниках и компьютерах есть функции голосового управления? Наверное знаете, что система понимает весьма ограниченный набор команд, причем настроенных на голос "хозяина".
А тут ключевые слова будут настроены на чей голос?
От объект 925
К Дмитрий Козырев (13.09.2004 11:07:24)
Дата 13.09.2004 11:10:07

Ре: И чего?

>Чтоб было более понятно - знаете сейчас в мобильниках и компьютерах есть функции голосового управления? Наверное знаете, что система понимает весьма ограниченный набор команд, причем настроенных на голос "хозяина".
>А тут ключевые слова будут настроены на чей голос?
+++
Не на голос а на звуки и их сочетание (=слоги).
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (13.09.2004 11:10:07)
Дата 13.09.2004 11:12:18

Ре: И чего?

>>Чтоб было более понятно - знаете сейчас в мобильниках и компьютерах есть функции голосового управления? Наверное знаете, что система понимает весьма ограниченный набор команд, причем настроенных на голос "хозяина".
>>А тут ключевые слова будут настроены на чей голос?
>+++
>Не на голос а на звуки и их сочетание (=слоги).

Я Вам привел пример с мобильником - тоже самое, но настраивается на слоги произносимые голосом конкретного человека.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (13.09.2004 11:12:18)
Дата 13.09.2004 11:13:36

Ре: И чего?

настраивается на слоги произносимые голосом конкретного человека.
+++
И? Можно настраивать на голос конкртетного, можно на голос неконкретного.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (13.09.2004 11:13:36)
Дата 13.09.2004 11:14:24

Ре: И чего?

> можно на голос неконкретного.

Нельзя.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (13.09.2004 11:14:24)
Дата 13.09.2004 11:16:09

Ре: И чего?

>Нельзя.
+++
Почему?
Алеxей
От Лейтенант
К объект 925 (13.09.2004 11:16:09)
Дата 13.09.2004 11:20:40

Исходя из информации из открытых источников

>>Нельзя.
>+++
>Почему?

Не умеем и все тут. Типа без искуственного интелекта никак.
Конечно это теоретически не исключает существования неких секретных теорий, секретных алгоритмов на их основе, секретных программ в которых реализованы эти секретные алгоритмы ...
Но это недоказуемо.
От объект 925
К Лейтенант (13.09.2004 11:20:40)
Дата 13.09.2004 11:25:19

Ре: Исходя из книги мемуаров подполковника из "Вымпела" умеем

>Не умеем и все тут. Типа без искуственного интелекта никак.
>Конечно это теоретически не исключает существования неких секретных теорий, секретных алгоритмов на их основе, секретных программ в которых реализованы эти секретные алгоритмы ...
+++
Я уже постил ссылку на решение немецкого конституционного суда по поводу прослушки зарубежных переговоров. И было ето все в 1979 году.

Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (13.09.2004 11:25:19)
Дата 13.09.2004 11:28:22

Полковник "Вымпела" извините в этом вопросе - плохой источник

При всем к нему уважении - у него другая специализация.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (13.09.2004 11:28:22)
Дата 13.09.2004 11:31:49

Знаете если к нам приходили люди из ОТУ и обьясняли какими возможностями

>При всем к нему уважении - у него другая специализация.
+++
они располагают ( в рамках учебы), то я полагаю у них было тоже самое.
Алеxей
От Дмитрий Адров
К объект 925 (13.09.2004 11:31:49)
Дата 13.09.2004 12:04:29

Пошлите этих людей ко мне

Здравия желаю!
>>При всем к нему уважении - у него другая специализация.
>+++
>они располагают ( в рамках учебы), то я полагаю у них было тоже самое.

Я их сведу с теми, кто занимается профессионально распознаванием голоса от разных источников - пусть они их научат.

И еще от себя - не верьте никому. СЕйчас проблема распознавания голоса без предварительной настройки распознавания, тем блее от разных источников - НЕ РЕШЕНА. Точка.

Что там по этому поводу говорят и пишут неспециалисты следует относить на полку сказок.

Дмитрий Адров
От объект 925
К Дмитрий Адров (13.09.2004 12:04:29)
Дата 13.09.2004 12:07:56

Ре:Так. Я вижу меня не так поняли.

Ето был ответ на вопрос "а откуда он мог знать об етом". Я привел пример откуда у меня знания.
Т.е. я имел в виду, где он мог получить информацию, а не то что нам рассказывали про ето.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (13.09.2004 11:31:49)
Дата 13.09.2004 11:35:25

У меня другая информация. (-)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (13.09.2004 11:35:25)
Дата 13.09.2004 11:37:25

Ре: А я думаю что вы

говорите в рамках вам положенного...
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (13.09.2004 11:37:25)
Дата 13.09.2004 11:38:13

Я думаю наоборот :)

>говорите в рамках вам положенного...

Ваши источники - в целях саморекламы преувеличивают свои возможности. :)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (13.09.2004 11:38:13)
Дата 13.09.2004 11:39:30

Ре: Я думаю...

>Ваши источники - в целях саморекламы преувеличивают свои возможности. :)
+++
Не исключено. Но количество моих источников перевешивает ваш одинокий голос:)
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (13.09.2004 11:39:30)
Дата 13.09.2004 11:40:56

Ре: Я думаю...

>Не исключено. Но количество моих источников перевешивает ваш одинокий голос:)

А и ладно. :)
Конечно-конечно - поддерживайте установленный режим конфиденциальности телефонных переговоров!
:)
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (13.09.2004 11:16:09)
Дата 13.09.2004 11:19:04

Ре: И чего?

>>Нельзя.
>+++
>Почему?

Потому что вероятность невелика.
Плюс это усугубляется огромными объемами траффика, который необходимо прослушивать и анализировать в режиме реального времени. Слишком большие мощности нужны.
Не так все делается совсем не так...
Впрочем может Андрей Диков подойдет - он может более предметно рассказать.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (13.09.2004 11:19:04)
Дата 13.09.2004 11:23:26

Ре: И чего?

>Потому что вероятность невелика.
+++
Вероятность чего?

>Плюс это усугубляется огромными объемами траффика, который необходимо прослушивать и анализировать в режиме реального времени. Слишком большие мощности нужны.
+++
Мы ето уже обсужали. Есть как я понимаю три вида:
1. Прослушивают все, ето если верить 13тому.
2. Прослушивают определенные направления возможно с ограничением по времени. Например телефонные разговоры с ... Гаджиево где? Ну вот с тем направлением.
3. Прослушивание ведется по принципу случайного подключения.

Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (13.09.2004 11:23:26)
Дата 13.09.2004 11:25:48

Ре: И чего?

>>Потому что вероятность невелика.
>+++
>Вероятность чего?

Достоверного распознавания.

>>Плюс это усугубляется огромными объемами траффика, который необходимо прослушивать и анализировать в режиме реального времени. Слишком большие мощности нужны.
>+++
>Мы ето уже обсужали.

Вот именно.

>Есть как я понимаю три вида:
>1. Прослушивают все, ето если верить 13тому.

В смысле "все"? И что/где по этому поводу пишет 13-й?

>2. Прослушивают определенные направления возможно с ограничением по времени. Например телефонные разговоры с ... Гаджиево где? Ну вот с тем направлением.

Вот именно.

>3. Прослушивание ведется по принципу случайного подключения.

Безсмысленно на мой взгляд.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (13.09.2004 11:25:48)
Дата 13.09.2004 11:28:46

Ре: И чего?

>Достоверного распознавания.
+++
Пример. Можно диктовать текст компютеру.
>>Есть как я понимаю три вида:
>>1. Прослушивают все, ето если верить 13тому.
>
>В смысле "все"? И что/где по этому поводу пишет 13-й?
+++
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/869093.htm

>>3. Прослушивание ведется по принципу случайного подключения.
>
>Безсмысленно на мой взгляд.
+++
Если возможности позволяют, отчего бы и нет?
Алеxей
От GAI
К объект 925 (13.09.2004 11:28:46)
Дата 13.09.2004 11:42:33

Ре: И чего?

>>Достоверного распознавания.
>+++
>Пример. Можно диктовать текст компютеру.

Да,можно,но для этого сначала компьютер надо настроить на голос конкретного человека.

>>>Есть как я понимаю три вида:
>>>1. Прослушивают все, ето если верить 13тому.
>>
>>В смысле "все"? И что/где по этому поводу пишет 13-й?
>+++
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/869093.htm

Запись телефонных переговоров (во всяком случае междугородних) ведется в СССР фиг знает с какого года.Лично я в этом убедился году в 89. Тогда я работал в политехническом институте,и со служебных телефонов наш народ приловчился звонить по межгороду по личным делам.Когда АТС прикатила счет за межгород,и начаольство начало выяснять,кто конкретно звонил,все начали дружно открещиваться.Тогда нам на АТС откровенно дали прослушать (выборочно) записи этих переговоров на тему "А теперь сами разбирайтесь,кто это из ваших работников говорит". По словам тогдашних телефонщиков ,такие записи ВСЕХ междугородних разговоров делелись и хранились в течение одного месяца именно на предмет споров с клиентами.
Но от записи разговоров до их автоматического распознавания - как до Америки пешком.Вручную на слух перелопатить все эти записи пусть даже бегло,в поисках ключевых слов - дохлый номер.

>>>3. Прослушивание ведется по принципу случайного подключения.
>>
>>Безсмысленно на мой взгляд.
Вероятнее всего,прослушивание ведется не по методу случайного подключения, а по данным оперативной работы, а также определенных телефонов (скажем,потенциально интересующих органы).
>+++
>Если возможности позволяют, отчего бы и нет?
 Нету таких возможностей по автоматизированному распознаванию речи.

>Алеxей
От Colder
К GAI (13.09.2004 11:42:33)
Дата 13.09.2004 11:53:20

Дык это было бы очень здорово

>Запись телефонных переговоров (во всяком случае междугородних) ведется в СССР фиг знает с какого года.Лично я в этом убедился году в 89. Тогда я работал в политехническом институте,и со служебных телефонов наш народ приловчился звонить по межгороду по личным делам.Когда АТС прикатила счет за межгород,и начаольство начало выяснять,кто конкретно звонил,все начали дружно открещиваться.Тогда нам на АТС откровенно дали прослушать (выборочно) записи этих переговоров на тему "А теперь сами разбирайтесь,кто это из ваших работников говорит". По словам тогдашних телефонщиков ,такие записи ВСЕХ междугородних разговоров делелись и хранились в течение одного месяца именно на предмет споров с клиентами.

Очень меня заинтересовал ваш случай. Очень. Было бы так и везде - горя бы не знали :))). А то лично мне наш РУС выкатил счет за межгород, где я якобы разговаривал чуть ли не с Кушкой - это в те годы, когда в Афганистане был полный бардак и даже талибы еще не рулили :). Все мои попытки объясниться с оператором РУС'а были неудачны. А коллеге по работе вкатили счетец за разговор с Грузией, которого она тоже не вела. Она, правда, сумела разрулить ситуацию через знакомых - по большому блату выяснили, что ей приписали разговор с другого номера вообще - разговаривал чел из их дома, но с другого этажа - а вот с меня так и слупили денюжку - альтернативой была предложение ехать в Краснодар и разбираться там. Так до сих пор и не знаю, с каким это моджахедом я тогда общался :)
От GAI
К Colder (13.09.2004 11:53:20)
Дата 13.09.2004 11:59:54

Я сам в телефонии не работал...

>>Запись телефонных переговоров (во всяком случае междугородних) ведется в СССР фиг знает с какого года.Лично я в этом убедился году в 89. Тогда я работал в политехническом институте,и со служебных телефонов наш народ приловчился звонить по межгороду по личным делам.Когда АТС прикатила счет за межгород,и начаольство начало выяснять,кто конкретно звонил,все начали дружно открещиваться.Тогда нам на АТС откровенно дали прослушать (выборочно) записи этих переговоров на тему "А теперь сами разбирайтесь,кто это из ваших работников говорит". По словам тогдашних телефонщиков ,такие записи ВСЕХ междугородних разговоров делелись и хранились в течение одного месяца именно на предмет споров с клиентами.
>
>Очень меня заинтересовал ваш случай. Очень. Было бы так и везде - горя бы не знали :))). А то лично мне наш РУС выкатил счет за межгород, где я якобы разговаривал чуть ли не с Кушкой - это в те годы, когда в Афганистане был полный бардак и даже талибы еще не рулили :). Все мои попытки объясниться с оператором РУС'а были неудачны. А коллеге по работе вкатили счетец за разговор с Грузией, которого она тоже не вела. Она, правда, сумела разрулить ситуацию через знакомых - по большому блату выяснили, что ей приписали разговор с другого номера вообще - разговаривал чел из их дома, но с другого этажа - а вот с меня так и слупили денюжку - альтернативой была предложение ехать в Краснодар и разбираться там. Так до сих пор и не знаю, с каким это моджахедом я тогда общался :)

а был всего навсего замдиректора институцкого ВЦ,и столкнулся с этим всего лишь раз в описанной выше ситуации.Но объяснение наших телефонщиков было именно таким.И записи я тоже сам слышал.