От А.Никольский
К All
Дата 09.09.2004 22:11:36
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Некоторые результаты расследования падения самолетов Ту

Не знаю, писали про это газеты или нет, но вроде как по последней информации получается, что бомбы были в багаже и взорвались по установленным на одно время таймерам. Роль террористок-самоубийц (самоубийц ли?) была в сопровождении багажа. Прилетели они (про это уже писали) за несколько часов до этого из Махачкалы.
С уважением, А.Никольский
От Alex Medvedev
К А.Никольский (09.09.2004 22:11:36)
Дата 10.09.2004 13:35:41

А взрыв был в багажном отделении или в салоне?

Не пора ли обсудить возможность возить багаж отдельно транспортными самолетами на регулярных линиях?
От Добрыня
К Alex Medvedev (10.09.2004 13:35:41)
Дата 10.09.2004 19:57:45

Думаю, есть лучшее решение

Приветствую!
>Не пора ли обсудить возможность возить багаж отдельно транспортными самолетами на регулярных линиях?

Лучше просто хорошо досматривать багаж. С массой унизительных неудобств вроде открывания чемоданов и выкладывания личных вещей. Это в конечном счёте будет проще, чем отдельным бортом возить багаж.

Потом, всё равно есть ручная кладь - и её пассажир обычно никому не доверит (фотовидеоаппаратура, бутылки и прочие хрупкости). Эту кладь всё равно надо досматривать очень хорошо.

Я вот водолазный нож вожу. Иногда замечают, иногда не замечают - таково качество контроля на линиях.

С уважением, Д..
От Добрыня
К Добрыня (10.09.2004 19:57:45)
Дата 10.09.2004 20:02:00

Скажем, в Египте контролируют лучше

Приветствую!
Там мне постоянно задают вопросы, что это у меня такое сложное и металлическое с ручками (видеобокс). У нас не задают.
С уважением, Д..
От Бульдог
К Alex Medvedev (10.09.2004 13:35:41)
Дата 10.09.2004 15:43:39

Даже у 86-го багаж пассажиров составит всего 600кг, с перевесом - тонну (-)
От Siberiаn
К Бульдог (10.09.2004 15:43:39)
Дата 10.09.2004 18:54:08

Вот уж сказали так сказали. Откуда такая цифирь???

Как человек летавший на ИЛ-86 раз сто должен заметить что вы мяхко говоря говорите полную ерунду

Siberian
От tarasv
К Бульдог (10.09.2004 15:43:39)
Дата 10.09.2004 15:46:30

Re: Скоко скоко? по 1.7 кг на пассажира? ну ну:-) (-)
От Бульдог
К tarasv (10.09.2004 15:46:30)
Дата 10.09.2004 18:56:23

60000 конечно :) c перевесом - 10 тонн. Все равно мало :) для грузовика (-)
От tarasv
К Alex Medvedev (10.09.2004 13:35:41)
Дата 10.09.2004 14:42:01

Re: И кто будет летать за вдвое большие деньги? (-)
От Alex Medvedev
К tarasv (10.09.2004 14:42:01)
Дата 10.09.2004 15:41:17

Те кто не хотят взрываться в воздухе

кроем того почему вдвое? Стоимость провоза багажа входит в билет. Транспортный самолет может увести багаж десчтков самолетов с пассажирами.
От tarasv
К Alex Medvedev (10.09.2004 15:41:17)
Дата 10.09.2004 15:49:14

Re: Таких будет очень мало

>кроем того почему вдвое? Стоимость провоза багажа входит в билет. Транспортный самолет может увести багаж десчтков самолетов с пассажирами.

Потому что сейчас очень мало линий с загрузкой более одного борта в сутки. В стоимость билета входит перевозка 20кг темже рейсом, другим рейсом это абсолютно другие деньги т.к. все прямые и накладные расходы практически удваиваются.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Николай Поникаров
К tarasv (10.09.2004 15:49:14)
Дата 13.09.2004 09:04:04

И все-таки такое бывает :)

День добрый.

Рейс Баку-Стамбул. Туда летит Боинг и пустой Ил-76, обратно - Боинг и полный Ил-76 с багажом "туристов" :))))

Вроде бы когда летал Ту-154, багаж помещался...

С уважением, Николай.
От Alex Medvedev
К tarasv (10.09.2004 15:49:14)
Дата 10.09.2004 15:56:10

Я проконсультируюсь у знакомых кассиров аэропорта :) (-)
От tarasv
К Alex Medvedev (10.09.2004 15:56:10)
Дата 10.09.2004 16:09:00

Re: Насчет рейсов или насчет взрывобоязни? :-) (-)
От Alex Medvedev
К tarasv (10.09.2004 16:09:00)
Дата 11.09.2004 12:26:26

Какой процент одиночных рейсов по стандартным маршрутам (-)
От А.Никольский
К Alex Medvedev (10.09.2004 13:35:41)
Дата 10.09.2004 14:09:49

вроде в багажном отделении (-)
От Бульдог
К А.Никольский (09.09.2004 22:11:36)
Дата 10.09.2004 09:40:24

ЧТД

Кстати роль их (и это уже озвучивалось на форуме) может еще заключаться в том, что бы отвлечь внимание аот внедренца, который и запихал эти бомбы.
От Паршев
К А.Никольский (09.09.2004 22:11:36)
Дата 09.09.2004 23:48:55

А скорее роль у них была другая:

чистый пиар - чтобы заговорили о шахидках, а они были "шахидками втёмную".
А "шахидка" у Рижской вообще скорее всего не совсем вменяемая была, эпилептичка со стажем и прооперированная на черепе.
Не шахидки они, а несчастные тётки, даже представить себе трудно их положение - одиноких - в вайнахском обществе.
Я всё вспоминаю, как чеченка на Юго-Западе в Макдональдсе о взрыве предупредила. Почему об этом молчат инженеры человеческих душ, если они мира хотят с чеченцами?
От Pavel
К Паршев (09.09.2004 23:48:55)
Дата 10.09.2004 10:20:40

Re: А скорее...

Доброго времени суток!
>чистый пиар - чтобы заговорили о шахидках, а они были "шахидками втёмную".
Очень может быть.Возможно они были нужны для того, чтобы человек сдавший багаж сам зарегистрировался на этот рейс, в противном случае по идее должна сработать служба безопасности, помнится в Вашингтоне меня по громкой связи разыскивали, дело было после 11.09.Но тогда возникает вопрос: кто и когда устанавливал таймеры? Вроде как доказано, что билеты были куплены у спекулянта и где тогда уверенность, что они будут в полете в нужное время.С продажей билетов вообще надо разбираться, самолеты ведь улетели заполненные наполовину, а в кассе билетов не было.И на самолеты ведь всегда продавали по паспорту, а теперь процветает спекуляция, здесь надо порядок наводить.
С уважением! Павел.
От А.Никольский
К Pavel (10.09.2004 10:20:40)
Дата 10.09.2004 12:07:31

та, которая Волгоград летелеа, очень нервничала

И ей было очень нужно быть в это время в воздухе, похоже.
С уважением, А.Никольский
От Поручик Баранов
К Pavel (10.09.2004 10:20:40)
Дата 10.09.2004 10:40:06

Re: А скорее...

Добрый день!
>Доброго времени суток!
>>чистый пиар - чтобы заговорили о шахидках, а они были "шахидками втёмную".
>Очень может быть.Возможно они были нужны для того, чтобы человек сдавший багаж сам зарегистрировался на этот рейс, в противном случае по идее должна сработать служба безопасности, помнится в Вашингтоне меня по громкой связи разыскивали, дело было после 11.09.Но тогда возникает вопрос: кто и когда устанавливал таймеры? Вроде как доказано, что билеты были куплены у спекулянта и где тогда уверенность, что они будут в полете в нужное время.С продажей билетов вообще надо разбираться, самолеты ведь улетели заполненные наполовину, а в кассе билетов не было.И на самолеты ведь всегда продавали по паспорту, а теперь процветает спекуляция, здесь надо порядок наводить.

Вы в это верите? Я - нет.

Кто будет наводить порядок? У кого рыльце не в пушку?

С уважением, Поручик
От Pavel
К Поручик Баранов (10.09.2004 10:40:06)
Дата 10.09.2004 10:47:15

Re: А скорее...

Доброго времени суток!
>Вы в это верите? Я - нет.
Верится не очень, но вроде как этот спекулянт задержан и дал показания.
>Кто будет наводить порядок? У кого рыльце не в пушку?
К сожалению Вы правы и такое имеет место практически во всех сферах, а "наведение порядка" часто приводит к массе неудобств для простых граждан :-(((
С уважением! Павел.
От И. Кошкин
К Паршев (09.09.2004 23:48:55)
Дата 10.09.2004 08:52:34

Re: А скорее...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Не шахидки они, а несчастные тётки,

я немножко порыдал...

И. Кошкин
От Alpaka
К Паршев (09.09.2004 23:48:55)
Дата 10.09.2004 00:06:34

Значит, я был прав?

Алпака
От Паршев
К Alpaka (10.09.2004 00:06:34)
Дата 10.09.2004 00:51:41

Конечно!

А насчёт чего?
От Alpaka
К Паршев (10.09.2004 00:51:41)
Дата 10.09.2004 01:05:55

Ре: Конечно!

>А насчёт чего?
Вот
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/811/811889.htm
и вот
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/812/812662.htm

Алпака
От Паршев
К Alpaka (10.09.2004 01:05:55)
Дата 10.09.2004 01:15:48

И это может быть

в Домодедово-Видное самая большая чеченская колония.
И шахидки оттуда на электричках едут.
От SlowHead
К А.Никольский (09.09.2004 22:11:36)
Дата 09.09.2004 22:53:55

Re: Некоторые результаты...

Доброго времени суток!
Роль террористок-самоубийц (самоубийц ли?) была в сопровождении багажа.
============================
Вроде проходила информация о том, что одна из женщин поменяла билет с ИЛ-86/96 на ту самую ТУшку? Как это всё стыкуется с версией о багаже? Или напутали в авиакомпании об ИЛе? А может багаж перепутали7 Вообщем непонятки сплошные...

---------------------С уважением, SlowHead
От SerP-M
К А.Никольский (09.09.2004 22:11:36)
Дата 09.09.2004 22:48:14

А как же насчет "разорванных тел террористок"??? (-)
От А.Никольский
К SerP-M (09.09.2004 22:48:14)
Дата 10.09.2004 10:20:35

не знаю, спрошу (-)
От Dervish
К А.Никольский (09.09.2004 22:11:36)
Дата 09.09.2004 22:33:30

А как же пропустили багаж со взрывчаткой - или не проверяли? (-)

-
От Pavel
К А.Никольский (09.09.2004 22:11:36)
Дата 09.09.2004 22:23:18

Re: Некоторые результаты...

Доброго времени суток!
>Роль террористок-самоубийц (самоубийц ли?) была в сопровождении багажа. Прилетели они (про это уже писали) за несколько часов до этого из Махачкалы.
А, что багаж уже не проверяется? Может все-таки у них пейджеры были для приведения взрывателей в действие? Это так мысли, ИМХО для одновременного взрыва нужно было подать команду из одного места.Может действительно попросили их, что-то перевезти за хорошие деньги, тем более, что они, якобы, были торговками на рынке? Короче, вопросов больше, чем ответов.
С уважением! Павел.
От А.Никольский
К Pavel (09.09.2004 22:23:18)
Дата 10.09.2004 10:21:50

багаж на внутренних рейсах слабо проверялся говорят (-)
От Юрий А.
К А.Никольский (10.09.2004 10:21:50)
Дата 10.09.2004 10:34:31

Re: багаж на...

Как-то был сюжет, как в банке из под кофе гранату проносили. Пронесли.

***********
Русские ответили, что для мелфанкшн у прибора есть молоток в специальном гнезде.
От Pavel
К Юрий А. (10.09.2004 10:34:31)
Дата 10.09.2004 10:48:37

Re: багаж на...

Доброго времени суток!
>Как-то был сюжет, как в банке из под кофе гранату проносили. Пронесли.
Это еще лет 10 назад было, жюрналюги из КП постарались.А воз и ныне там :-(((
С уважением! Павел.
От KB-1
К Pavel (10.09.2004 10:48:37)
Дата 10.09.2004 14:57:01

Re: багаж на...

>Доброго времени суток!
>>Как-то был сюжет, как в банке из под кофе гранату проносили. Пронесли.
>Это еще лет 10 назад было, жюрналюги из КП постарались.А воз и ныне там :-(((
>С уважением! Павел.

Я был свидетелем, как пытались пронести гранату в банке с сахаром. Не прокатило.
От Pavel
К KB-1 (10.09.2004 14:57:01)
Дата 10.09.2004 15:06:57

Re: багаж на...

Доброго времени суток!
>Я был свидетелем, как пытались пронести гранату в банке с сахаром. Не прокатило.
Так там жестяная банка была из-под растворимого кофе, в ней граната не "просветится", не будешь же каждую банку на вес пробовать :-)))
С уважением! Павел.
От Бульдог
К Pavel (10.09.2004 15:06:57)
Дата 10.09.2004 15:44:00

просветится (-)
От Pavel
К Бульдог (10.09.2004 15:44:00)
Дата 10.09.2004 16:12:45

Re: просветится

Доброго времени суток!
У них не просветилась, тут надо знать каким рентгеновским излучением там светят(какой длины волны).Потом ведь банку можно еще изнутри свинцом обожить/опаять.
С уважением! Павел.
От Бульдог
К Pavel (10.09.2004 16:12:45)
Дата 10.09.2004 18:57:33

это уже зависит от персонала

т.к. ЕМНИП в ходе просвечивания можно играть с настройками машины
От Pavel
К Бульдог (10.09.2004 18:57:33)
Дата 10.09.2004 21:17:17

Re: это уже...

Доброго времени суток!
>т.к. ЕМНИП в ходе просвечивания можно играть с настройками машины
ИМХ "жесткость" излучения величина не настраемая. Тут либо трубка с определенным анодом, либо определенный изотоп.
С уважением! Павел.
От badger
К Pavel (10.09.2004 21:17:17)
Дата 11.09.2004 07:25:32

Re: это уже...

>ИМХ "жесткость" излучения величина не настраемая. Тут либо трубка с определенным анодом, либо определенный изотоп.


ИМХО там мощность излучения просто, зависящая от силы тока подаваемого.
От Pavel
К badger (11.09.2004 07:25:32)
Дата 11.09.2004 09:25:22

Re: это уже...

Доброго времени суток!
>ИМХО там мощность излучения просто, зависящая от силы тока подаваемог
Да я же не про мощность, а про длину волны, ей определяется глубина проникновения.
С уважением! Павел.
От badger
К Pavel (11.09.2004 09:25:22)
Дата 11.09.2004 09:35:49

Re: это уже...

>Да я же не про мощность, а про длину волны, ей определяется глубина проникновения.

Я так понимаю излучение должно проникать насквозь через просматриваемые вещи?
От Роман Алымов
К Pavel (10.09.2004 16:12:45)
Дата 10.09.2004 18:45:02

Это уже будет заметно (+)

Доброе время суток!
Если на эуране увидят банку, не просвечиваемую излучением - то полезут и посмотрят. А вдруг Вы там золотой песок везёте с приисков? :-)

С уважением, Роман
От Pavel
К Роман Алымов (10.09.2004 18:45:02)
Дата 10.09.2004 21:14:41

Re: Это уже...

Доброго времени суток!
> Если на эуране увидят банку, не просвечиваемую излучением - то полезут и посмотрят. А вдруг Вы там золотой песок везёте с приисков? :-)
По тем линиям где песок могут везти, может и посмотрят, а так врядли, все зависит от добросовестности конкретного персонала.
С уважением! Павел.
От Паршев
К Pavel (09.09.2004 22:23:18)
Дата 09.09.2004 22:39:27

Дети высоких технологий.

Чтобы сообщение пришло на пейджер, надо позвонить на станцию (и самолёт должен находиться в зоне приёма), а со станции передадут на пейджер.
А самолёт в полёте вовсе не всегда находится в зоне приёма, да к тому же в разных областях бывают свои заморочки.
Чем Вам не нравится простой таймер?
От Pavel
К Паршев (09.09.2004 22:39:27)
Дата 10.09.2004 09:16:20

Re: Дети высоких...

Доброго времени суток!
>Чем Вам не нравится простой таймер?
Может и таймер, а вообще-то я неправильно выразился.Под пейджером я понимал нечто вроде брелока для включения сгнализации, чтобы из салона можно было привести в действие взрыватель в багажном отделении.А как оно было на самом деле наверное мы уже никогда не узнаем.
С уважением! Павел.
От Stalker
К А.Никольский (09.09.2004 22:11:36)
Дата 09.09.2004 22:15:18

странно

Здравствуйте
>Не знаю, писали про это газеты или нет, но вроде как по последней информации получается, что бомбы были в багаже и взорвались по установленным на одно время таймерам. Роль террористок-самоубийц (самоубийц ли?) была в сопровождении багажа. Прилетели они (про это уже писали) за несколько часов до этого из Махачкалы.

а почему тело одной из предполагаемых террористок деформировано сильнее прочих? Наскольлко я понимаю, была проблема только с определением ее тела, и вроде как это было доказательством что она была в туалетной кабинке и там привела в действие ВУ закрепленное на теле?


>С уважением, А.Никольский
С уважением
От А.Никольский
К Stalker (09.09.2004 22:15:18)
Дата 10.09.2004 15:07:55

узнал - не только их тела были в таком виде

сидели же они ближе к хвосту, где багажное отделение. Это основная версия.
С уважением, А.Никольский