От В. Кашин
К All
Дата 09.09.2004 14:35:13
Рубрики Локальные конфликты;

Польская пресса о трагедии в Беслане. Это кирдык просто

Добрый день!

http://www.inosmi.ru/stories/02/10/25/3193/212751.html

С уважением, Василий Кашин
От Юрий А.
К В. Кашин (09.09.2004 14:35:13)
Дата 10.09.2004 09:57:57

Есть такое предложение

Сэкономить на тухлых помидорах и яйцах, перестав кидаться ими в поляков.
Ничего более унизительного и оскорбительного, чем превращение гордого трона польских королей в стульчак для отхожего места, мы все равно не придумаем. А это уже сделано до нас.

Так что их злобствования и брызгания слюной можно просто пропустить мимо ушей. Их не перевоспитать, а нам они навредить, не способны. Собака лает, караван движется дальше.



*******
Русские ответили, что для мелфанкшн у прибора есть молоток в специальном гнезде.
От Максимов
К Юрий А. (10.09.2004 09:57:57)
Дата 10.09.2004 10:15:42

А вот некоторые считают, что...

>Ничего более унизительного и оскорбительного, чем превращение гордого трона польских королей в стульчак для отхожего места, мы все равно не придумаем.

... не было этого.

С уважением.
От Юрий А.
К Максимов (10.09.2004 10:15:42)
Дата 10.09.2004 10:43:39

Re: А вот

>>Ничего более унизительного и оскорбительного, чем превращение гордого трона польских королей в стульчак для отхожего места, мы все равно не придумаем.
>
>... не было этого.

Было, не было... По большому счету это не важно, важно что так большенство думает.

Но вроде бы данный девайс сохранился. Его даже по "ящику" как-то показывали, с цитатой из стихотворения кого-то из классиков. Так что если уж очень хочется найти точные доказательства, то есть смысл направить энергию на поиск этого девайса в одном из царских дворцов, а не на бесцельное кидание тухлыми помидорами.

*****************
Русские ответили, что для мелфанкшн у прибора есть молоток в специальном гнезде.
От Dmitriy Makeev
К Юрий А. (10.09.2004 10:43:39)
Дата 10.09.2004 14:43:04

Re: А вот

>Но вроде бы данный девайс сохранился. Его даже по "ящику" как-то показывали, с цитатой из стихотворения кого-то из классиков.

Парфенов в "Российской империи" показывал. Цитата из Пушкина.
От Максимов
К Юрий А. (10.09.2004 10:43:39)
Дата 10.09.2004 11:15:23

Re: А вот

>есть смысл направить энергию на поиск этого девайса в одном из царских дворцов, а не на бесцельное кидание тухлыми помидорами.

Гм.

С уважением.
От Владислав
К В. Кашин (09.09.2004 14:35:13)
Дата 10.09.2004 03:11:03

"cui prodest" - это опечатка газеты, или у поляков нынче такие профессора? (-)
От Алекс Антонов
К В. Кашин (09.09.2004 14:35:13)
Дата 09.09.2004 21:05:45

Западные СМИ в большинстве своем воют о "поражении Путина"...

Эти - о "триумфе русского империализма".

На лицо разброд и шатание, полная информационная дезориентация в стане противника.
От Геннадий
К В. Кашин (09.09.2004 14:35:13)
Дата 09.09.2004 20:58:51

поляки может и крайние, но не единственные

Да разве дело только в поляках? Вы прочтите хотя б только заголовки статей по соседству:

------------------
Анна Политковская: Отравленные Путиным ("The Guardian", Великобритания)

Каспаров: Смысл обращения Путина ("The Wall Street Journal", США)

Американские друзья чеченцев ("The Guardian", Великобритания)

Чеченский тупик ("Le Nouvel Observateur", Франция)

Терроризм: форма - глобальна, но причины - локальны ("The International Herald Tribune", США)

'Картошку и то лучше охраняли' ("Chicago Tribune", США)

Ошибки Кремля: сначала Чечня, теперь Беслан ("The Globe And Mail", Канада)

Россия в цифрах и фактах (Выпуск #17)

Ричард Пайпс: Дайте чеченцам возможность жить на собственной земле ("The New York Times", США)

Браво, Путин! ("Daily Pioneer", Индия)

Война против террора ("The Washington Times", США)

Путин объявляет превентивную войну ("La Repubblica", Италия)

Где же гнев мусульман? ("The Boston Globe", США)

Ошибочная концепция войны с террором ("The Financial Times", Великобритания)

Западная стратегия для Чечни ("The International Herald Tribune", США)
-------------------

Сплошь фиги в карманах и ножи за пазухой. Индийцы только выпадают из общего ряда.

С уважением
От Nicky
К Геннадий (09.09.2004 20:58:51)
Дата 09.09.2004 21:14:10

Washingon Times и Boston Globe вполне вменяемые тексты напечатали (-)
От Геннадий
К Nicky (09.09.2004 21:14:10)
Дата 09.09.2004 21:23:34

Ну вот.В 15 статьях мы с Вами напару насчитали 3 вменяемые (-)
От Dervish
К В. Кашин (09.09.2004 14:35:13)
Дата 09.09.2004 19:39:17

Душевная статья. И поляки еще считают, что РФ должна искать их "дружбы"? (-)

-
От Дмитрий Адров
К В. Кашин (09.09.2004 14:35:13)
Дата 09.09.2004 18:55:16

Забавно, хотя и с пафосом

Здравия желаю!

Автор плохо знает историю Каказа (да, в общем-то и России) и почему-то решил, что осетины уже 168 лет считают себя оккупированными. После того, как становится очевидным этот баг автора, дальше, про российский империализм, можно и не читать.

Дмитрий Адров
От Dassie
К В. Кашин (09.09.2004 14:35:13)
Дата 09.09.2004 16:45:57

Коммент. Это еще не кирдык.

>Добрый день!

> http://www.inosmi.ru/stories/02/10/25/3193/212751.html

>С уважением, Василий Кашин

К сожалению, мой длинный коммент гикнулся - похоже, из-за сбоя связи. Встукать еще раз мне не суметь - лень, поэтому тезисно.

1) Это не кирдык, кирдык - в другой статье в той же газете за понедельник, я об этом писал где-то ниже,
Иносми.Ру почему-то не перевели. Там есть даже про взрывающиеся детские игрушки, разбрасываемые в Чечне с вертолетов.

2) Нормальные статьи о трагедии в польской прессе сейчас редки, это так. В меру своих сил стараюсь рекламировать их среди своих коллег (не без споров, это вам тут хорошо попросту и безнаказанно балаболить). Например, хорошая статья - в популярном еженедельнике "Политика" за 11 сентября, он уже вышел. Может быть, переведу. Хотя лучше было бы написать в газету "Жечпосполита" мнение о первой статье. Для этой затеи прошу подсказать, кого осудили за взрывы домов в Москве - я не следил, к стыду своему. Если напишу коммент для польской газеты и его опубликуют (это реально), то тут доложу.

3) Весь бред у них и у нас - от незнания.
Хоть что бери - Беслан и весь Кавказ, Варшавское восстание, Катынь и т.д. Больше всех кричат и голосят как раз незнающие.

С почтением к публике,
Дасси.
От Ертник С.М.
К Dassie (09.09.2004 16:45:57)
Дата 10.09.2004 06:53:02

Вопросы

САС!!!

>К сожалению, мой длинный коммент гикнулся - похоже, из-за сбоя связи. Встукать еще раз мне не суметь - лень, поэтому тезисно.

Перед тем, как постить, сохраняйте набранное в буфере. И будет вам счастье.

>1) Это не кирдык, кирдык - в другой статье в той же газете за понедельник, я об этом писал где-то ниже,
>Иносми.Ру почему-то не перевели.

Верю, что иносми.ру воздержались от публикации крайних взглядов. Означает ли это, что мы имеем дело со "среднестатистической" польской статьей?

>Там есть даже про взрывающиеся детские игрушки, разбрасываемые в Чечне с вертолетов.

Верю.

>2) Нормальные статьи о трагедии в польской прессе сейчас редки, это так.

Редки - это как? Одна на 1000 или одна на 1000000?

>В меру своих сил стараюсь рекламировать их среди своих коллег (не без споров, это вам тут хорошо попросту и безнаказанно балаболить).

Поясните. Т.е. вы не имеете права высказывать свое мнение даже во ВНЕРАБОЧЕЕ ВРEМЯ? И, кстати, какое такое стрррашное наказание вам угрожает?

>Например, хорошая статья - в популярном еженедельнике "Политика" за 11 сентября, он уже вышел. Может быть, переведу. Хотя лучше было бы написать в газету "Жечпосполита" мнение о первой статье.

А его опубликуют?

>Для этой затеи прошу подсказать, кого осудили за взрывы домов в Москве - я не следил, к стыду своему. Если напишу коммент для польской газеты и его опубликуют (это реально), то тут доложу.

Посмотрим.

>3) Весь бред у них и у нас - от незнания.
>Хоть что бери - Беслан и весь Кавказ, Варшавское восстание, Катынь и т.д. Больше всех кричат и голосят как раз незнающие.


А заматериальная заинтересованность и желание выслужиться уже ни при чем? Ну-ну...

Мы вернемся.
От Dassie
К Ертник С.М. (10.09.2004 06:53:02)
Дата 10.09.2004 08:40:10

Ответ.

Научитесь сначала разговаривать нормально.
От Администрация (Андю)
К Dassie (10.09.2004 08:40:10)
Дата 10.09.2004 11:37:28

Прошу ВСЕХ участников подветки не переходить предела вежливости. Пож-та. (-)
От А.Никольский
К Dassie (09.09.2004 16:45:57)
Дата 09.09.2004 17:11:44

Re: Коммент. Это...


Для этой затеи прошу подсказать, кого осудили за взрывы домов в Москве - я не следил, к стыду своему.
+++++
по этому делу осуждены Мосгорсудом в январе этого года захваченный в Грузии Юсуф Крымшамхалов и в России Аддам Деккушев. Они непосредственно ставили бомбу-грузовик в Волгодонске и участвовали в в изготовлении взрывчатки в Карачаево-Черкесии и доставке ее в Москву.
http://www.fsb.ru/press/2004/msg0112-1.html




С уважением, А.Никольский
От Dassie
К А.Никольский (09.09.2004 17:11:44)
Дата 09.09.2004 17:13:44

Спасибо большое. (-)
От Константин Дегтярев
К Dassie (09.09.2004 17:13:44)
Дата 09.09.2004 17:38:27

Полный список

Ачимез Гочияев - в розыске
Хаким Абаев - в розыске
Руслан Ахмяров - убит в Чечне
Денис Сайтаков - убит в Чечне
Заур Батчаев - убит в Чечне
Тимур Батчаев - убит в Грузии при задержании
Юсуф Крымшамхалов - сидит пожизненно
Алам Деккушев - сидит пожизненно

http://www.smi.ru/04/09/08/2783933.html

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Агент
К Dassie (09.09.2004 16:45:57)
Дата 09.09.2004 16:56:01

Re: Коммент. Это...

>>Для этой затеи прошу подсказать, кого осудили за взрывы домов в Москве - я не следил, к стыду своему. Если напишу коммент для польской газеты и его опубликуют (это реально), то тут доложу.

Вот эти люди

http://www.fsb.ru/search/search.html



>3) Весь бред у них и у нас - от незнания.
>Хоть что бери - Беслан и весь Кавказ, Варшавское восстание, Катынь и т.д. Больше всех кричат и голосят как раз незнающие.

Ага, но невежство профессора Цивиньски потрясает

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/867658.htm

Ну ладно, что он про Кавказ ничего не знает, но неужели в ваших университетах не учат, что ученый не должен высказываться по проблеме, в которой он не смыслит?

От Dassie
К Агент (09.09.2004 16:56:01)
Дата 09.09.2004 17:04:43

Спасибо за ссылку.

>Ну ладно, что он про Кавказ ничего не знает, но неужели в ваших университетах не учат, что ученый не должен высказываться по проблеме, в которой он не смыслит?

Вопрос не ко мне. Я не учился в польских университетах.
От Dassie
К Dassie (09.09.2004 17:04:43)
Дата 09.09.2004 17:08:50

Агент, за Москву из того списка осужден лишь один.

Крымшамхалов. Других нет?
От Агент
К В. Кашин (09.09.2004 14:35:13)
Дата 09.09.2004 15:33:35

Гляньте что он в своем интернет-журнале пишет

http://cywinski.blog.pl/

"W komentarzach pojawiła się krytyczna uwaga na temat mego artykułu o sprawie Biesłania. Odpowiadam: Dziękuję za sygnał. O wzajemnych stosunkach Osetyjczyków i Inguszy coś tam wiem, ale niewiele, a zwłaszcza - z niepewnych źródeł. W każdym razie są nieprzyjazne (podobno pogarda Osetyjczyków dla Inguszy). Interesuje mnie religia Osetyjczyków - mam sprzeczne dane: wedle jednego źródła prawie wyłącznie prawosławni, wedle drugiego - obie religie, z przewagą islamu. Będę wdzięczny za dalsze informacje. Z autopsji znam tylko Dagestan, ale z głębszymi rozmowami z historykami ludów kaukaskich i z lekturami podstawowej bibliografii. Zawodowo (jestem historykiem Europy Wschodniej XVIII-XX wieku) Kaukazem nteresowałem się ubocznie - przy okazji zsyłek z litewskich zaścianków na Kaukaz po 1832 roku i w związku z historią Szamila, dotąd obecną w rozmowach z ludźmi z Dagestanu. Rosyjską obecność na Kaukazie oceniam jednoznacznie tak, jak w artykule. Analogie z obecnością Rosji na Litwie są bardzo wyraźne, także w tekstach XIX wiecznych na temat wielkości i słuszności idei imperium."

То есть об осетино-ингушском конфликте чего-то слышал, но "немного", какая религия у осетин - православие или ислам он не знает и был бы благодарен за информацию, профессионально занимается историей Восточной Европы 18-20 веков, Кавказом никогда не интересовался, о российской политике на Кавказе судит на основе аналогий с политикой царской России по отношению к Литве...

Вот такой он у нас м....к, профессор Богдан Цивиньски


От Ертник С.М.
К В. Кашин (09.09.2004 14:35:13)
Дата 09.09.2004 15:32:24

Прошу участника данного форума Dassie прокоментировать

САС!!!
>Добрый день!

> http://www.inosmi.ru/stories/02/10/25/3193/212751.html

это выступление своих сограждан-единомышленников. И о самом авторе поподробнее, пожалуйста. Россия должна знать своих друзей.

>С уважением, Василий Кашин
Мы вернемся.
От Китоврас
К В. Кашин (09.09.2004 14:35:13)
Дата 09.09.2004 15:14:08

"Поляки все-таки очень подлы" (с)
От Администрация (СанитарЖеня)
К Китоврас (09.09.2004 15:14:08)
Дата 10.09.2004 11:56:28

Возбуждение национальной розни. Сутки. (-)
От Саня
К В. Кашин (09.09.2004 14:35:13)
Дата 09.09.2004 14:52:36

Re: Польская пресса...

Хорошо, что они ни фига не петрят во взаимоотношения Осетии и России :)

Ну и хрен с ними.

С уважением
С
От Добрыня
К Саня (09.09.2004 14:52:36)
Дата 09.09.2004 15:30:15

С Бжезинским тоже?

Приветствую!
>Ну и хрен с ними.
Поляк Бжезинский нам много нагадил. И его искажённое понимание происходящего - корень проблемы.

С уважением, Д..
От В. Кашин
К Добрыня (09.09.2004 15:30:15)
Дата 09.09.2004 15:51:09

Роль Бжезинского в холодной войне

Добрый день!
ИМХО не стоит преувеличивать. Но в 90-е годы он нагадил изрядно.
>>Ну и хрен с ними.
>Поляк Бжезинский нам много нагадил. И его искажённое понимание происходящего - корень проблемы.
 Совершенно верно. А учитывая его членство в разных американо-китайских лоббистских структурах - можно предполагать, что он бабло от китайцев получал.
В великой шахматной доске его глава про Китай просто умиляет - даже там он умудряется обо...ть Россию, причем безграмотно (типа, по китайски Россия - "голодная страна", на самом деле там иероглиф другой, он похож на "голод" и читается похоже, но другой). А главное - доказательство, что Китай не представляет угрозы для США базируется на том, что хотя по валовым показателям они США скоро превзойдут, но вот на душу населения все равно будут отставать(причем буквально так пишет - по количеству машин и электроприборов и т.п. будут отставать). Интересно, как по количеству машин и электроприборов на душу населения соотносились СССР и Германия в 1941?
С уважением, Василий Кашин
От Rustam Muginov
К В. Кашин (09.09.2004 14:35:13)
Дата 09.09.2004 14:42:44

Re: Польская пресса...

Здравствуйте, уважаемые.

> http://www.inosmi.ru/stories/02/10/25/3193/212751.html
"Беслан находится не в России! Он находится в стране, оккупированной на протяжении 168 лет российской империей, и мы, поляки, должны эту разницу понять лучше, чем кто-либо другой."

То есть Осетия, по мнению пшеков, тоже под оккупацией?


С уважением, Рустам Мугинов.
От Eugene
К Rustam Muginov (09.09.2004 14:42:44)
Дата 09.09.2004 16:50:11

Напомним.

>"Беслан находится не в России! Он находится в стране, оккупированной... и мы, поляки, должны эту разницу понять лучше, чем кто-либо другой."
**************************************************
А как же Бреслау, Данциг и другие оккупированные города? ;))

Особо пассионарные пшеки не могут простить многочисленных опусканий от разделов Польши до членства в ОВД. Нет больше "от можа до можа" и им хоть потяфкать. :)

С уважением, Евгений.
От В. Кашин
К Rustam Muginov (09.09.2004 14:42:44)
Дата 09.09.2004 14:49:22

Что поделаешь. Поляки - враги

Добрый день!
Зоологические просто. Ненависть к нам, как кажется, лежит в основе их культуры. Когда нам больно - им приятно.
С уважением, Василий Кашин
От Tigerclaw
К В. Кашин (09.09.2004 14:49:22)
Дата 10.09.2004 11:18:03

Re: Что поделаешь....

A Polish soldier is standing on his post. He is attacked by a Russian soldier and a German soldier. Whom he will shoot first? A German soldier. Why? Business before pleasure....:)))

(American joke)
От Vatson
К В. Кашин (09.09.2004 14:35:13)
Дата 09.09.2004 14:41:42

Прочитал первый абзац. Бурно вытошнился. Дальше не смог (-)