От Поручик Баранов
К nnn
Дата 08.09.2004 10:07:57
Рубрики Современность;

Согласен 100% правда

Добрый день!

Никакая технократия не поможет - менять надо ВЕСЬ аппарат репрессивных органов.

С уважением, Поручик
От NoMaD
К Поручик Баранов (08.09.2004 10:07:57)
Дата 08.09.2004 10:12:34

Re: Согласен 100%...

Здоровья Уважаемый...
>Добрый день!

>Никакая технократия не поможет - менять надо ВЕСЬ аппарат репрессивных органов.
>С уважением, Поручик

Интересно как Вы себе это представляете? Увольняем всех, на их места берем новых. А где найдете столько "дураков"?

Или будут почастям менять? Так новички быстро скурвяца.

С Уважением М. Егоров
От Поручик Баранов
К NoMaD (08.09.2004 10:12:34)
Дата 08.09.2004 11:59:48

Проблема не имеет решения

Добрый день!

...на данном уровне.

Необходимо переформулирование проблемы.

Как известно, жесткость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. Особенно в глубинке.

И так будет, пока не появятся эффективные параллельные структуры контроля. В СССР такими структурами были партийные. На западе - институты гражданского общества.

С уважением, Поручик
От Алексей Мелия
К Поручик Баранов (08.09.2004 11:59:48)
Дата 08.09.2004 12:19:51

Перспективная схема

Алексей Мелия

>И так будет, пока не появятся эффективные параллельные структуры контроля. В СССР такими структурами были партийные. На западе - институты гражданского общества.

Что у нас может быть и как-то делается: демократический контроль сверху (президентский), дополненый элементами контрля снизу.

В первую очередь необходимо отменить выборность губернаторов и районных глав (сверху нет контрля так как они выборные, а снизу так как нет демократического гражданского сознания), сохранив местные представительные органы. Постепенный переход к усилению демократического контроля снизу.


http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Поручик Баранов
К Алексей Мелия (08.09.2004 12:19:51)
Дата 08.09.2004 12:31:01

Re: Перспективная схема

Добрый день!
>Алексей Мелия

>В первую очередь необходимо отменить выборность губернаторов и районных глав (сверху нет контрля так как они выборные, а снизу так как нет демократического гражданского сознания), сохранив местные представительные органы. Постепенный переход к усилению демократического контроля снизу.

Самоуправление надо развивать, передавая ему больше функций.

Насчет выборности глав - не согласен. Порочна не система выборности, а отсутствие внятной процедуры отзыва.


С уважением, Поручик
От Алексей Мелия
К Поручик Баранов (08.09.2004 12:31:01)
Дата 08.09.2004 12:42:16

Re: Перспективная схема

Алексей Мелия

>Самоуправление надо развивать, передавая ему больше функций.

Но сначала ему нужно оставить минимум функций - больше пока не тянут.

>Насчет выборности глав - не согласен. Порочна не система выборности, а отсутствие внятной процедуры отзыва.

Она неэффектива вследствие отсутвия контроля снизу. Выборность снизу это хорошо, но в тех условиях когда есть контроль.


Сейчас получается что каждый уровень власти никем толком не контролируется. Так что стоит оставить лишь один такой уровень, тем более что сейчас там элементы демократического контрля гораздо сильнее чем районе и областе. Тем более что Президента всеравно некому подчинить :)

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От GAI
К NoMaD (08.09.2004 10:12:34)
Дата 08.09.2004 10:16:40

В этом то и основная проблема...

>>Никакая технократия не поможет - менять надо ВЕСЬ аппарат репрессивных органов.
>>С уважением, Поручик
>
>Интересно как Вы себе это представляете? Увольняем всех, на их места берем новых. А где найдете столько "дураков"?

>Или будут почастям менять? Так новички быстро скурвяца.

На моих глазах несколько моих знакомых,в общем-то нормальных до того,спустя короткое время перехода в "органы" "скурвились", выражаясь Вашими словами.Так что систему необходимо менять в корне, а вот укак = х.з.
То же самое можно сказать и о других госструктурах,в т.ч. и народном образовании,и здравоохранении