От gat~man
К Исаев Алексей
Дата 07.09.2004 10:28:44
Рубрики Современность;

Re: Хрусть и...

>>4 Если кто-то уже кинулся на говнюка - хватайте автомат за рожек и выкручивате. Пластиковый может сломаться,
>Автору текста хочется дать рожок от АК и попросить его сломать. Пополам.

Не держал никогда автомат, но и не нашел в тексте "пополам".
Предполагаю, что можно выломать из крепления в автомате.
От Исаев Алексей
К gat~man (07.09.2004 10:28:44)
Дата 07.09.2004 11:07:12

"Пластиковый может сломаться,"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Не держал никогда автомат, но и не нашел в тексте "пополам".

Выделено мной. В этом и проблема. Рожок, что черный, что рыжий довольно прочная штука и сломать его затруднительно. Сидит он в автомате крепко, сбоку удерживается выштамповками на коробке. Руками сломать крайне затруднительно.

С уважением, Алексей Исаев
От gat~man
К Исаев Алексей (07.09.2004 11:07:12)
Дата 07.09.2004 11:38:44

физика?

>>Не держал никогда автомат, но и не нашел в тексте "пополам".
>Выделено мной. В этом и проблема. Рожок, что черный, что рыжий довольно прочная штука и сломать его затруднительно. Сидит он в автомате крепко, сбоку удерживается выштамповками на коробке. Руками сломать крайне затруднительно.

В чем проблема? В том, что я не строю из себя "эксперта"?
Ну стрелял я из АК-74, ходил в караулы с АКМ. Но ломать их не пробовал, и было это так давно, что можно сказать "не держал никогда".

Однако замечу, что между Автору текста хочется дать рожок от АК и попросить его сломать. Пополам. и
Руками сломать крайне затруднительно. (Выделено мной :-) есть некоторая разница. Особенно, если вспомнить, что писал видимо обученный человек и еще есть такая штука, как рычаг.
От Бродяга
К gat~man (07.09.2004 11:38:44)
Дата 07.09.2004 21:13:00

Что Вы говорите...

День добрый всем!

>Ну стрелял я из АК-74, ходил в караулы с АКМ.

Даже в караул Вас пускали? Вы ж тогда должны в курсе быть порядки неполной разборки девайса...А советуете сразу флажок откинуть и газовую трубку вырвать...

С приветом, Бродяга
От Alexeich
К gat~man (07.09.2004 11:38:44)
Дата 07.09.2004 14:46:11

Re: физика?



>В чем проблема? В том, что я не строю из себя "эксперта"?
>Ну стрелял я из АК-74, ходил в караулы с АКМ. Но ломать их не пробовал, и было это так давно, что можно сказать "не держал никогда".

Мне как-то случилось в драке автоматным рожком (желтым, черные менее прочны) ударом по башке вырубить чела в шлемофоне, в возможность сломать или выдрать голыми руками рожок после этого - сомневаюсь. надо быть шварцнеггером. хотя перекос патрона обеспечить м.б. удастся.
От Исаев Алексей
К gat~man (07.09.2004 11:38:44)
Дата 07.09.2004 11:44:43

Лирика

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Однако замечу, что между Автору текста хочется дать рожок от АК и попросить его сломать. Пополам. и
>Руками сломать крайне затруднительно. (Выделено мной :-) есть некоторая разница.

Конечно. Мной был предложен самый простой эксперимент - ломание пополам снятого с оружия магазина. Чтобы оценить прочность конструкции "пластикового" изделия, которое автор текста по ходу не видел и не представляет толщину стенок и характеристики материала, из которого они сделаны.
Пристегнутый к оружию магазин ломать куда сложнее.

>Особенно, если вспомнить, что писал видимо обученный человек и еще есть такая штука, как рычаг.

Писал "Солдат у дачи".

С уважением, Алексей Исаев
От gat~man
К Исаев Алексей (07.09.2004 11:44:43)
Дата 07.09.2004 11:58:25

подмена

>Конечно. Мной был предложен самый простой эксперимент - ломание пополам снятого с оружия магазина. Чтобы оценить прочность конструкции "пластикового" изделия, которое автор текста по ходу не видел и не представляет толщину стенок и характеристики материала, из которого они сделаны.

Вы подменяете эксперименты.
Толщина стенок тут совершенно не причем. Главное - рычаг и крепкость стыковочного узла.
От Исаев Алексей
К gat~man (07.09.2004 11:58:25)
Дата 07.09.2004 12:05:12

Главное - "Стоп-кран"!

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Вы подменяете эксперименты.
>Толщина стенок тут совершенно не причем. Главное - рычаг и крепкость стыковочного узла.

Еще раз для людей, "ходивших в караулы". Пытаясь использовать магазин как рычаг Вы будете просто вращать оружие вокруг оси, паралелльной оси канала ствола. Потому как он держится не только на станках для очка для магазина в дне коробки.
Писавший текст, наверное, тренировался на игрушечных китайских "калашниковых" (картина такой тренировки видимо была посильнее фаустпатрона шутце Гете).

С уважением, Алексей Исаев
От Пассатижи (К)
К Исаев Алексей (07.09.2004 12:05:12)
Дата 07.09.2004 12:15:43

Re: Главное -...

Здравствуйте,
>Пытаясь использовать магазин как рычаг Вы будете просто вращать оружие вокруг оси, паралелльной оси канала ствола.<

???? Может всеж перпендикулярной?

С уважением, Алексей.
От Исаев Алексей
К Пассатижи (К) (07.09.2004 12:15:43)
Дата 07.09.2004 12:20:21

Параллельной

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>???? Может всеж перпендикулярной?

Усилие прикладывается к стенке магазина.

С уважением, Алексей Исаев
От Пассатижи (К)
К Исаев Алексей (07.09.2004 12:20:21)
Дата 07.09.2004 12:22:18

Но ведь так его даже не вынуть?! В перпендикулырной есть хоть надежда. (-)
От Vatson
К Пассатижи (К) (07.09.2004 12:22:18)
Дата 07.09.2004 12:32:52

В том и прелесть

Ассалям вашему дому!
В перпендикулярной любой сможет, а вот в параллельной можно сделать несколько оборотов автомата (если рожок окажется крепким и не отломится), а когда у бандюка закружится голова и его бурно вытошнит, спокойно отобрать автомат. А дальше по тексту - зубами за ухо, верхом на шахидку, чтоб шарики все собрать и т.п.
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От lesnik
К Исаев Алексей (07.09.2004 12:05:12)
Дата 07.09.2004 12:12:04

А кисти держащего автомат будут вращаться на шарнирах вокруг той же оси?

>Еще раз для людей, "ходивших в караулы". Пытаясь использовать
>магазин как рычаг Вы будете просто вращать оружие вокруг оси, >паралелльной оси канала ствола. Потому как он держится не только на

идея выкрутить автомат из рук, используя рожок как рычаг, заслуживает внимания, ПМСМ

"Сломать рожок" спишем на поспешность формулировок.
От Исаев Алексей
К lesnik (07.09.2004 12:12:04)
Дата 07.09.2004 12:26:06

Re: А кисти...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>идея выкрутить автомат из рук, используя рожок как рычаг, заслуживает внимания, ПМСМ

Удержание владельцем автомата своего оружия за рукоятку управления огнем мешает.

>"Сломать рожок" спишем на поспешность формулировок.

У него там такая поспешность, что волосы дыбом: "Поднимайте флажек и вырывайте газоотвод. Не хватйтесь за ствол - затвором оторвет пальцы а конец ствола все равно не удержите."

"Вырвать газоотвод" можно только при вынутой затворной раме - затворная рама "вырыванию" мешать будет. На лету поворачивать флажок это вообще хит, товарищ никогда флажок на новом или хотя бы слегка поюзаном АК не вертел.
Как мне может оторвать пальцы при удержании автомата за ствол(!!!) я вообще не понимаю. Хотя хвататься действительно не стоит, обжечь пальцы можно.

С уважением, Алексей Исаев
От Kazak
К lesnik (07.09.2004 12:12:04)
Дата 07.09.2004 12:23:06

Выкрутить автомат из рук за рожок

Homo homini lupus est

Действительно можно - если Ваш противник будет на Вас тупо таращиться, схватившись в автомат мёртвой хваткой.
Бывают таки обкуренные террористы. И именно этот тезис полностью опровергает тезис про сломать магазин - если только за автомат не борються два Динамита:)
Пистолет при соответствующем обучении отбираеться на раз. Но! ОБУЧЕННЫМ человеком у НЕОБУЧЕННОГО, а не директором школу у террориста.



Извините, если чем обидел.
От Виктор Крестинин
К gat~man (07.09.2004 11:38:44)
Дата 07.09.2004 11:40:47

Логика(+)

Здрасьте!
Вы то автомата не держали, то в караулы ходили... Вы, блин, так эпатируете публику, да?
Виктор
От gat~man
К Виктор Крестинин (07.09.2004 11:40:47)
Дата 07.09.2004 11:46:42

по-существу сказать нечего?

меня отношение к моей личности мало волнует, можешь хоть М$#%ком обозвать.

может быть хотя бы сюда скажете по-существу?
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/864832.htm
От Виктор Крестинин
К gat~man (07.09.2004 11:46:42)
Дата 07.09.2004 11:51:29

Да ладно, что Вас обзывать-то(+)

Здрасьте!
>меня отношение к моей личности мало волнует, можешь хоть М$#%ком обозвать.
Да ладно, чегой обзывать-то, я вежливый.
>может быть хотя бы сюда скажете по-существу?
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/864832.htm
"Хотя-бы сюда"... где уж мне рассуждать о мощных мущинских отворачиваниях магазинов одним рычагом)))
Виктор
От Kazak
К gat~man (07.09.2004 10:28:44)
Дата 07.09.2004 10:37:02

Теоретически - можно.

Homo homini lupus est
Некоторые и подковы разгибают.
Но что-бы сломать магазин в месте крепления - автомат надо в тиски зажать.

Извините, если чем обидел.
От Сергей Зыков
К Kazak (07.09.2004 10:37:02)
Дата 07.09.2004 11:44:18

и практически

вообще ногой можно выбить магазин. две недели упорных тренировок и...:)

кстати в сценарии "в зоне особого внимания" описан момент когда разведчики захватывают уазик - там нечто подобное проделывается с последующим дёргом затвора для удаления патрона в стволе, но в фильме этого по моему небыло
От Kazak
К Сергей Зыков (07.09.2004 11:44:18)
Дата 07.09.2004 11:52:54

Он его скорее всего просто отщёлкнул:)

Homo homini lupus est

В то время по-моему магазины были металлические. Но это профессионал против обывателя, а не наоборот:)

Извините, если чем обидел.