От VLADIMIR
К All
Дата 06.09.2004 16:10:48
Рубрики Современность;

Австралия предложила России прислать группу криминалистов в Беслан (+)

Что скажет на это Форум, наполовину состоящий из рабочих и крестьян, с огромным трудом, натирая мозоли порлучивший дипломы, прийдя в Москву (Питер, Свердловск, Новосибирск) с обозом?

Я - за.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Гриша
К VLADIMIR (06.09.2004 16:10:48)
Дата 08.09.2004 00:27:47

Международная помощь

Два американских самолета "Си 130" c медицинским оборудованием и лекарствами весом в несколько тонн прибудут сегодня во второй половине дня во Владикавказ. Американское медицинское оборудование включает специальные больничные койки для больных с сильными ожогами, а также оборудование для мониторинга состояния здоровья пациентов. Входящее в структуру федерального правительства США Агентство международного развития уже выделило для оказания помощи жертвам теракта в Северной Осетии $50 тысяч

На трагедию в маленьком российском городке откликнулся весь мир. Самой первой была Италия. Вчера утром в Беслане приземлился самолет С-130 "Геркулес", доставивший аппараты "искусственная почка" и специальные койки для пациентов с тяжелыми ожогами. Это уже второй самолет из Италии. В воскресенье первый самолет привез противоожоговые медикаменты и медицинское оборудование. Итальянцы горячо сочувствуют пострадавшим в Беслане. Мэр Рима Валтер Вельтрони в письме, направленном послу России в Италии Юрию Мешкову, сообщил, что многие жители итальянской столицы готовы принять в своих семьях детей, "которые спаслись от ужаса, произошедшего в школе Беслана, и теперь нуждаются в спокойствии и любви". Инициативу римского мэра поддержали президент столичной области Лацио Франческо Стораче и президент столичной провинции Энрико Гасбарра.

100 тыс. евро направило в Россию в качестве срочной помощи правительство ФРГ. На эти средства будут приобретаться лекарства и медикаменты. Кроме того, немецкие власти изучают возможность оказания дополнительного содействия России. Ранее канцлер Германии Герхард Шредер предложил направить в Россию "летающий госпиталь" бундесвера, оснащенный современным медицинским оборудованием. Готова оказать помощь бесланским детям и Австрия. Соответствующее предложение прозвучало от министра внутренних дел Австрии Эрнста Штрассера. Вчера в этой стране срочно готовили спецгруз для России: антибиотики, перевязочные материалы, физраствор, специальное питание. Способны принять пострадавших и в венских ожоговых центрах. Уже идет сбор средств в Эстонии, Венгрии. А в Великобритании кампанию по сбору пожертвований в помощь детям, погибшим и пострадавшим от рук террористов, инициировала газета "Сан". Издание выступило с призывом направить на эти цели 100 тыс. фунтов стерлингов. По сообщениям "Сан", на призыв уже откликнулось множество англичан, а также руководство таких крупных компаний, как "Бритиш гэз" и "Верджин эйрлайнз".

Кроме того, известные курорты бывшего СССР и Европы ждут бесланских детей, их учителей и родителей для отдыха и реабилитации. Мэрия Ялты готова принять в санаториях южного берега Крыма 20 человек, 100 человек ждут в Литве. 50 детей и учителей мэр Загреба Власта Павич пригласила в санатории на хорватском острове Лошинь в Адриатике. Представители минздрава Белоруссии заявили: "В нарочанских санаториях Белоруссии - нашей жемчужине - мы готовы разместить десятки и сотни нуждающихся в лечении людей".

Международный Фонд Помощи Жертвам Террористических Актов собрал более 286,000$ в пожертвованиях.
От Rwester
К VLADIMIR (06.09.2004 16:10:48)
Дата 07.09.2004 08:18:54

дело хорошее

а они потом поделятся личными впечатлениями в газетах о некоторых подробностях идентификации.
Да и просто помощь не помешает. Имхо, такой опыт не повредит ни нам, ни им.

Рвестер, с уважением
От Nikolaus
К VLADIMIR (06.09.2004 16:10:48)
Дата 06.09.2004 20:54:38

Синдром извращенного сознания...

Люди предлагают бескорыстную помощь, а их начинают черт в чем подозревать.

Дикарство.
От Костя
К Nikolaus (06.09.2004 20:54:38)
Дата 07.09.2004 13:38:42

Нам уже Халибертон водолазов присылала. Теперь все уже знают, что это за фирма т (-)
От Никита
К Nikolaus (06.09.2004 20:54:38)
Дата 07.09.2004 13:35:01

Знаете, есть английская организация такая, разминирует поля бывших сражений.

Пиарилась лично принцессой Дианой. Однако по некоторым сведениям в Чечне, куда их пригласили они занимались несколько иным: учили минировать. Догадайтесь с одного раза - кого?

С уважением,
Никита
От Роман Храпачевский
К Никита (07.09.2004 13:35:01)
Дата 07.09.2004 13:49:25

Еще в тему.

>Пиарилась лично принцессой Дианой. Однако по некоторым сведениям в Чечне, куда их пригласили они занимались несколько иным: учили минировать. Догадайтесь с одного раза - кого?

"Сотрудник чешской гуманитарной миссии задержан за подрыв омоновцев в Чечне.
В Чечне задержан сотрудник чешской гуманитарной организации "Человек в беде", подозреваемый в участии в боевых действиях против федеральных сил. "

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От Константин Дегтярев
К Nikolaus (06.09.2004 20:54:38)
Дата 07.09.2004 11:50:57

Вы так уверены в бескорыстности?

>Люди предлагают бескорыстную помощь, а их начинают черт в чем подозревать.

Почитав западную прессу, перестаешь быть излишне доверчивым. Понятно, не все и не везде, но очень много и во многих местах. А после наезда нидерландского министра иностранных дел подобные предложения выглядят оскорбительными.

>Дикарство.

Нет, это печальный опыт общения с бледнолицыми братьями.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Siberiаn
К Nikolaus (06.09.2004 20:54:38)
Дата 07.09.2004 09:29:57

Это у вас синдром Козырева - . Типа чего изволите, всегда пожалста

Австралия - сателлит, всегда тупо следующий в фарватере Англи и США. Таскающий каштаны из огня для господ в Корее и Вьетнаме, расплачиваясь за это жизнями своих людей. Младший партнер во всем в том числе и в разведке. Не имеющий никакого опыта в контртерроре. Отсюда и вывод. Англия традиционно нам ср..а на Кавказе по мелкому и крупному - чего ж ожидать теперь? После того как они поддерживают практически в открытую чечен - Закаева и ему подобных козлов. Вам они: козлы эти - свои. Мне чужие. Поэтому мы с вами и расходимся во взглядах

Siberian
От Дмитрий Козырев
К Siberiаn (07.09.2004 09:29:57)
Дата 07.09.2004 09:32:04

Эта.... инициалы ставь пжалста. (-)
От Siberiаn
К Дмитрий Козырев (07.09.2004 09:32:04)
Дата 07.09.2004 09:49:35

Извиняюсь((( Мужики! Козырев - не наш имелся в виду, а педик из МИДа (-)
От quest
К Nikolaus (06.09.2004 20:54:38)
Дата 06.09.2004 22:18:20

Re: Синдром извращенного

>Люди предлагают бескорыстную помощь, а их начинают черт в чем подозревать.

Причем помощь не в расследовании, а в проведении генетических экспертиз (сказано было ясно).
Сколько там еще неопознанных тел?

>Дикарство.

И истерика.
От Максимов
К quest (06.09.2004 22:18:20)
Дата 07.09.2004 09:13:24

Не сочтите за личный наезд.

Просто интересуюсь синдромом извращенного восприятия.

>Причем помощь не в расследовании, а в проведении генетических экспертиз (сказано было ясно).

Кем именно было сказано ясно, что предлагается именно генетическая экспертиза?

С уважением.
От Rainbow
К Nikolaus (06.09.2004 20:54:38)
Дата 06.09.2004 20:56:26

Ну да, похоже.. (-)
От Rainbow
К VLADIMIR (06.09.2004 16:10:48)
Дата 06.09.2004 20:37:21

Если бы участники форума только знали состояние и возможности нашей экспертизы..

..то отнеслись бы к предложению австралийцев с большим пониманием.
От Алексей Мелия
К Rainbow (06.09.2004 20:37:21)
Дата 06.09.2004 20:45:34

Не знаю процессуальных тонкостей

Алексей Мелия
>..то отнеслись бы к предложению австралийцев с большим пониманием.

Насколько вообще возможно привлекать иностранных экспертов и специалистов к уголовному процессу?

По крайней мере духу требований к ним это не соотвествует - возможность вызова в суд, уголовная отвественность за недобросовестную эспертизу (Австралия вряд ли выдаст недобросовестного эксперта).


http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Rainbow
К Алексей Мелия (06.09.2004 20:45:34)
Дата 06.09.2004 20:53:13

Re: Не знаю...


>Насколько вообще возможно привлекать иностранных экспертов и специалистов к уголовному процессу?

Формальных препятствий этому в УПК нет. Следователь может поручить экспертизу фактически любому эксперту.

>По крайней мере духу требований к ним это не соотвествует - возможность вызова в суд, уголовная отвественность за недобросовестную эспертизу (Австралия вряд ли выдаст недобросовестного эксперта).

Дух духом, а при нашей чудовищной отсталости, разрухе и нехватке кадров в этой области, боюсь, выбирать не придется. Особенно с учетом масштабов предстоящих экспертиз.
От Алексей Мелия
К VLADIMIR (06.09.2004 16:10:48)
Дата 06.09.2004 19:47:12

Генетическая эспертиза была бы полезной

Алексей Мелия

Если бы приехали с оборудование для производства генетической экспертизы при опознаниее изуродованых и дефрагментированых трупов, то это было бы полезно.


Тем более что такая экспертиза не важна для обвинения.



http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Siberiаn
К VLADIMIR (06.09.2004 16:10:48)
Дата 06.09.2004 18:24:16

Могу сказать одно: ПОСЛЕДНЕЕ что они будут делать - это помогать

Владимир, вы как маленький чесслово...

Я хату покинул
Пошел экспертовать
Чтоб правду о Беслане
В Афстралии Вовке рассказать (вариант "людЯм рассказать")

Блин, приедут шпионить и(или) трепать про свои контакты с гордыми ребелами по спутниковому телефону на бабло ЦРУ.

Эксперты по террору из Австралии - обделаться можно. Прикольные пацаны - ничего не скажешь

Siberian
От SerB
К Siberiаn (06.09.2004 18:24:16)
Дата 06.09.2004 18:28:25

Валер, какие проблемы?

Приветствия!

Принять и четко определить фронт работ. Нехай от забора и до обеда в кровищще возятся. Авось поумнеют.

Опять-таки - чисто техническая работа. Пули сличать.

Удачи - SerB
От Паршев
К SerB (06.09.2004 18:28:25)
Дата 06.09.2004 18:37:52

Между прочим, да. По умному применить, а если приедут

не те - с позором выгнать за непрофессионализм.
От Daniel
К Siberiаn (06.09.2004 18:24:16)
Дата 06.09.2004 18:27:52

Я так понял, что речь о криминалистах идет... (+)

ну там опись, прОтокол, отпечатки палцев... ИМХО там для трассологической экспертизы, дактилоскопии и т.п работы непочатый край...

Всего хорошего.
От Константин Дегтярев
К VLADIMIR (06.09.2004 16:10:48)
Дата 06.09.2004 18:23:53

Вообще, это довольно бестактно

... ибо является незамысловатым намеком на якобы необъективность наших следственных органов.

Но, мне кажется, что это предложение стоит принять, строго определив фронт работ. Например, генетическая экспертиза останков убитых боевиков и т.д. Пускай именно помогают, раз сами напросились. В форме инспекций такая "помощь" недопустима.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Никита
К VLADIMIR (06.09.2004 16:10:48)
Дата 06.09.2004 18:03:02

Вопрос в том, что они будут искать. (-)
От СОР
К Никита (06.09.2004 18:03:02)
Дата 06.09.2004 18:06:18

Разведкой заниматься будут больше (-)
От Никита
К СОР (06.09.2004 18:06:18)
Дата 06.09.2004 18:26:56

Или выяснением, из каких стволов были убиты заложники. (-)
От VLADIMIR
К СОР (06.09.2004 18:06:18)
Дата 06.09.2004 18:07:55

А что там можно разведать? Устройство РПГ или АК? (-)
От СОР
К VLADIMIR (06.09.2004 18:07:55)
Дата 06.09.2004 18:19:13

Re: А что...

А это смотря какие цели, может помочь хотят и ума набраться, а может уяснить как нагадить лучше.
От VLADIMIR
К СОР (06.09.2004 18:19:13)
Дата 07.09.2004 04:09:39

Больше им делать не хрена, как гадить (-)
От Роман Алымов
К СОР (06.09.2004 18:19:13)
Дата 06.09.2004 18:27:34

Любой взрывник и так скажет как можно было лучше взорвать (-)
От СОР
К Роман Алымов (06.09.2004 18:27:34)
Дата 06.09.2004 18:57:44

Любой может, но нескажет почему пошло не так как хотели (-)
От Роман Алымов
К СОР (06.09.2004 18:57:44)
Дата 07.09.2004 00:27:40

С такими исполнителями прямо идти не может (-)
От СОР
К VLADIMIR (06.09.2004 16:10:48)
Дата 06.09.2004 17:36:36

Ну если только они в живую увидят нечеловеческий оскал чеченский борцов

Будет ли от этого толк и оправданные ожидания?
От VLADIMIR
К СОР (06.09.2004 17:36:36)
Дата 06.09.2004 17:44:06

Re: Ну если...

>Будет ли от этого толк и оправданные ожидания?
-------------------------------------------
Смотря как этот толк понимать. Вот недавно судили еще одного участника подготовки взрыва в Бали, когда погибло 188 австралийцев, так ему только червонец дали. Пошипели здесь, и промолчали.

В любом случае, это знаковое событие. Я бы не пренебрегал этим с отмашкой.

С уважением, ВЛАДИМИР
От VLADIMIR
К VLADIMIR (06.09.2004 16:10:48)
Дата 06.09.2004 17:20:33

Кстати, генерал-губернатор сеголня посетил рос. посольство и выразил соб-я (-)
От Дмитрий Адров
К VLADIMIR (06.09.2004 16:10:48)
Дата 06.09.2004 16:38:19

Я - за категорически

Здравия желаю!
>Что скажет на это Форум, наполовину состоящий из рабочих и крестьян, с огромным трудом, натирая мозоли порлучивший дипломы, прийдя в Москву (Питер, Свердловск, Новосибирск) с обозом?

>Я - за.

Да же не потому, что работа для них найдется и не говоря о том, что мы хуже варягов. Это продемонстрирует то, что мир на нашей стороне и борьба с нашим терроризмом - дело международное. Чего, кстати, и Путин добивался, все намекая, что дела в Чечне - тоже происки Аль-Кайды.

Дмитрий Адров
От madmax
К Дмитрий Адров (06.09.2004 16:38:19)
Дата 06.09.2004 16:45:49

А если это все происки внешних врагов? (-)
От Рыжий Лис.
К madmax (06.09.2004 16:45:49)
Дата 06.09.2004 16:48:47

Тогда берите АКМ и идите в лес. "Враги повсюду" (с) (-)
От madmax
К Рыжий Лис. (06.09.2004 16:48:47)
Дата 06.09.2004 16:54:25

А как же слова товарища Путина? Это все Запад виноват, что террористы нас мочат

А не те, кто контролировать ситуацию могут лишь на словах... И ляля разводить со скорбным лицом, а потом раздавать медали...
От 68Алекс
К madmax (06.09.2004 16:54:25)
Дата 06.09.2004 17:05:16

Во всем виноват стресс (+)

>А не те, кто контролировать ситуацию могут лишь на словах... И ляля разводить со скорбным лицом, а потом раздавать медали...

А так позорище конечно.
Низкокачественные спичрайтеры ныне.
От Presscenter
К 68Алекс (06.09.2004 17:05:16)
Дата 06.09.2004 17:16:53

Президент не имеет права на стресс

А спичрайтеры набираются такие, какие полностью отвечают и улавливают то, что нужно.
От 68Алекс
К Presscenter (06.09.2004 17:16:53)
Дата 06.09.2004 17:32:02

Re: Президент не...

>А спичрайтеры набираются такие, какие полностью отвечают и улавливают то, что нужно.

Вы ж понимаете, что мне тоже очень грустно от импотентной речи президента.

Про стресс - сарказм.
От Presscenter
К 68Алекс (06.09.2004 17:32:02)
Дата 06.09.2004 18:02:26

А мне не грустно. Мерзостно как-то на сердце от всего этого (-)
От Arcticfox
К VLADIMIR (06.09.2004 16:10:48)
Дата 06.09.2004 16:29:22

Пусть прилетают и правильно сделают

Поскольку сейчас, кроме прочего, надо рассортировать все пули, вынутые из тел заложников и сопоставить их со стволами, то работа и для них найдётся.

Другое дело что скорость выполнения работы от увеличения числа исполнителей зависит не линейно, но хоть зато своими глазами посмотрят и "персты вложат".
От Лейтенант
К VLADIMIR (06.09.2004 16:10:48)
Дата 06.09.2004 16:23:58

А в случае гипотетического теракта в Австралии - как бы

Австралия прореагировала на предложение прислать российских криминалистов? (По Вашему мнению).
По моему такое предолжение высказанное в инициативном порядке - это намек на некомпетентность или необъективность правоохранительных органов страны получателя "помощи".
Вы бы лучше группу бесланских ребятишек на большой барьерны
От VLADIMIR
К Лейтенант (06.09.2004 16:23:58)
Дата 06.09.2004 16:26:01

Ну, чернобыльские дети-то в России отдыхали (-)
От Лейтенант
К VLADIMIR (06.09.2004 16:26:01)
Дата 06.09.2004 16:27:39

Не понял, что Вы имели в виду (-)
От VLADIMIR
К Лейтенант (06.09.2004 16:27:39)
Дата 06.09.2004 16:29:33

То, что детей уже приглашали. Может, и сейчас пригласят (-)
От Лейтенант
К Лейтенант (06.09.2004 16:23:58)
Дата 06.09.2004 16:25:44

Сорвалось. Продолжение.

Вы бы лучше группу бесланских ребятишек на большой барьерный риф пригласили. Ну там как Украина в Артек.
Или дествительно инфы из Эшелона подкинули. Можно еще Закаева в Австралию выманить, арестовать, а потом нам выдать.
От И. Кошкин
К VLADIMIR (06.09.2004 16:10:48)
Дата 06.09.2004 16:17:42

А смысл? Чем они лучше наших-то? (-)
От Роман Алымов
К И. Кошкин (06.09.2004 16:17:42)
Дата 06.09.2004 16:23:10

Типа жест доброй воли, ясно что никто никуда не поедет (+)

Доброе время суток!
А может просто хотят спецов своих обкатать в условиях растущей террористической угрозы - к ним тоже подбираются.
С уважением, Роман
От UFO
К И. Кошкин (06.09.2004 16:17:42)
Дата 06.09.2004 16:22:50

Они лучше смогут разоблачить дьявольский замысел Путина..

Приветствую Вас!

Лорда, то нашего, Джадда, небось не пустють, а эти, вроде
заморские, нейтральные..


С уважением, UFO.
От VLADIMIR
К И. Кошкин (06.09.2004 16:17:42)
Дата 06.09.2004 16:22:02

Не лучше. Но сам факт поддержки не так уж и плох (-)
От Vatson
К VLADIMIR (06.09.2004 16:10:48)
Дата 06.09.2004 16:14:29

За что??

Ассалям вашему дому!
Если вы предполагаете влиться в группу криминалистов и за счет австралийского бюджета скатнуться на Родину, то я тоже за :о))
А вот если вы думаете, что австралийские криминалисты на голову выше наших, и что без их помощи мы ничего сделать не сможем, так я против
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От VLADIMIR
К Vatson (06.09.2004 16:14:29)
Дата 06.09.2004 16:20:08

Re: За что??

>Ассалям вашему дому!
>Если вы предполагаете влиться в группу криминалистов и за счет австралийского бюджета скатнуться на Родину, то я тоже за :о))
--------------------
Дмитрий,

Я не имею отношения к криминалистике. А в Россию я еду работать очень скоро, назло Сибириану и Серпу-М.
-------------------------
>А вот если вы думаете, что австралийские криминалисты на голову выше наших, и что без их помощи мы ничего сделать не сможем, так я против
> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
--------------------------
Да нет, я так не думаю. Но помощь неп овредит. Во всяком случае, после взрыва в Бали отловили сук довольно быстро (вместе с индонезийцами).

С уважением, ВЛАДИМИР
От Vatson
К VLADIMIR (06.09.2004 16:20:08)
Дата 06.09.2004 16:21:56

Слава Богу, мы еще не Индонезия

Ассалям вашему дому!
Не думаю, что вашим спецам есть чему учить наших в этой области
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Дмитрий Адров
К Vatson (06.09.2004 16:21:56)
Дата 06.09.2004 16:40:20

Дима, не просекаешь фишку!

Здравия желаю!
>Ассалям вашему дому!
>Не думаю, что вашим спецам есть чему учить наших в этой области

нет оснований пологать, что варяги хуже наших, зато будет повод сказать, что борьба с чеченским терроризмом - дело тоже международное. И, мол, это даже в Австралии понимают.

Дмитрий Адров
От Vatson
К Дмитрий Адров (06.09.2004 16:40:20)
Дата 06.09.2004 16:48:08

Не, я ее просекаю :о))

Ассалям вашему дому!
Я не думаю, что они хуже наших. Я вот только совссем не уверен, что они ЛУЧШЕ наших и без них нам не справиться. В качестве моральной поддержки - все правильно, спасибо. Просто Владимир так конкретно высказал это желание, что мне показалось, что он недооценивает потенциал наших сыскарей :о))
>Здравия желаю!
>>Ассалям вашему дому!
>>Не думаю, что вашим спецам есть чему учить наших в этой области
>
>нет оснований пологать, что варяги хуже наших, зато будет повод сказать, что борьба с чеченским терроризмом - дело тоже международное. И, мол, это даже в Австралии понимают.

>Дмитрий Адров
 http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Дмитрий Адров
К Vatson (06.09.2004 16:48:08)
Дата 06.09.2004 17:13:32

Я все же поясню

Здравия желаю!
>Ассалям вашему дому!
>Я не думаю, что они хуже наших. Я вот только совссем не уверен, что они ЛУЧШЕ наших и без них нам не справиться. В качестве моральной поддержки - все правильно, спасибо. Просто Владимир так конкретно высказал это желание, что мне показалось, что он недооценивает потенциал наших сыскарей :о))

Да австралийцы может и в сто раз хуже - это в данный момент не важно. Важен международный резонанс самого факта их приезда. Нам, мол помогают все честные люди планеты.

Дмитрий Адров
От Vatson
К Дмитрий Адров (06.09.2004 17:13:32)
Дата 06.09.2004 17:21:28

Слишком неоднозначно

Ассалям вашему дому!
Еслим смотреть "снаружи" - то да, все люди доброй воли за нас. А изнутри "блин, вот неумехи, даже расследовать сами не могут, австралийцев вызвали".
Не уверен, что плюс первого перевесит минус второго. То есть принимать такое предложение нельзя, поблагодарить можно, а принимать нет. Имхо глубокое
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Евгений Путилов
К Vatson (06.09.2004 17:21:28)
Дата 06.09.2004 17:37:49

Re: Слишком неоднозначно

Доброго здравия!

Однако с другой стороны, эти криминалисты привезут с собой в Австралию увиденное собственными глазами, что сами закрепляли документально на месте страшного преступления. И, может, после них по крайней мере в Австралии у нас будут единомышленники, которые не ведутся на пропаганду о повстанцах-ребеллах, которые доведены до отчаяния кровавыми русскими властями. Да и вообще информация о произошедшем, исходящая официально из России, может вызывать отторжение на Западе (русские ГБшники еще не такое там придумают), а то же самое от непредвзятых австралийцев - это уже совсем иное, которое невозможно утопить статьями о русском коварстве.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Sergey Ilyin
К Евгений Путилов (06.09.2004 17:37:49)
Дата 06.09.2004 17:55:31

Я подозреваю, что эксперты-криминалисты -- люди повидавшие. Даже если они австра (-)
От Banzay
К Sergey Ilyin (06.09.2004 17:55:31)
Дата 06.09.2004 17:59:56

Сильное сомнение гложет...

Приветствую!

Может они и оснащены и обучены, только вряд ли им приходилось такое разгребать...
От VLADIMIR
К Banzay (06.09.2004 17:59:56)
Дата 06.09.2004 18:02:46

Нет, Денис (+)

>Приветствую!

>Может они и оснащены и обучены, только вряд ли им приходилось такое разгребать...
----------------------------------------
Относительно недавно австралийцы расследовали теракт в Бали, где погибло более 200 человек (более 180 австралийцев), теракты были в Австралии в прошлом. Недавно нескольких засудили австралийцев за связи с Аль-Каедой (реальные). Знают они немало и могут оказать помощь.

Повторюсь, что это знаковое явление.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Banzay
К VLADIMIR (06.09.2004 18:02:46)
Дата 06.09.2004 18:16:30

Сорри мне это напоминает заяву клоуна со р/с. Свобода...

...типа у "американских рейнджеров больше опыта после 11,09 чем у русских"
"Не верю." (с)

ИМХО лучше получить оборудование чем прочее. это как когда говорят американские и другие медики типа у них лучше подготовка в области военно-полевой хирургии...
От Никита
К Banzay (06.09.2004 18:16:30)
Дата 06.09.2004 18:29:58

Так бы я не сказал, но опыта у них немало.

Их СПН действовал по всему миру и координировал свои действия с разными правительствами и повстанческими движениями. За их плечами Афганистан, Ирак и прочие места где они кого-то отлавливали. А отлавливали они немало.

С уважением,
Никита
От Banzay
К Никита (06.09.2004 18:29:58)
Дата 06.09.2004 18:39:05

немало....???!!!!

Приветствую!

Предлагаю сравнить....
"Военные" действия ээээ.."непрерывно" с ноября 2001 года...
и военные действия непрерывно с 1991 года..
Разницу ощущаете?
От Никита
К Banzay (06.09.2004 18:39:05)
Дата 06.09.2004 19:03:09

Учитывая контекст - нет. В 1991ом у них тоже был Ирак. (-)
От Sergey Ilyin
К Banzay (06.09.2004 17:59:56)
Дата 06.09.2004 18:02:39

Ну не студенты ж они? Тем более, после Бали...

>Может они и оснащены и обучены, только вряд ли им приходилось такое разгребать...
А труп австралийца, на которого упал дом, выглядит точно так же.

С уважением, СИ
От SerB
К Vatson (06.09.2004 16:48:08)
Дата 06.09.2004 16:51:23

Дим, там порядка 350 убитых. И вдвое больше раненых.

Приветствия!

Человек 70 (минимум) убили из стрелковки. Из 3 десятков стволов. Прикинь, сколько монотонного квалифицированного (!) труда нужно только для сопоставления пуль стволам.

Плюс сотни полторы неопознанных тел.

Пусть, наконец, посмотрят, поговорят с нашими.

Удачи - SerB
От Роман (rvb)
К SerB (06.09.2004 16:51:23)
Дата 06.09.2004 16:52:30

Согласен. Технические специалисты с квалификацией лишними не будут. (-)
От VLADIMIR
К Vatson (06.09.2004 16:21:56)
Дата 06.09.2004 16:26:43

Я им передам (-)
От Роман Алымов
К Vatson (06.09.2004 16:21:56)
Дата 06.09.2004 16:25:22

Может и есть чему учить (+)

Доброе время суток!
Спецы спецами,а техническая оснащённость роль играет, какая-нибудь полевая криминалистическая лаборатория с возможностью делать тесты ДНК и индентифицировать неопознанные тела была бы весьма полезна, даже если у нас такая есть у самих - лишняя не помешает, быстрее управятся.
С уважением, Роман
От Vatson
К Роман Алымов (06.09.2004 16:25:22)
Дата 06.09.2004 16:27:45

Вот именно "Не надо нравоучений, лучше помогите материально" (С)
От Роман Алымов
К Vatson (06.09.2004 16:27:45)
Дата 06.09.2004 16:32:25

Ну так о чём и речь (+)

Доброе время суток!
Они же, я думаю, не с пустыми руками спецов бы послали. Да даже если и с пустыми - наши бы нашли что им в руки дать, я не думаю что у нас в стране много лишних квалифицированных криминалистов, собирать их в Беслан со всей России - значит оголять какие-то другие места, где они тоже без дела не сидят (у нас не только террористы воруют и убивают). Бригада даровой квалифицированной рабсилы пригодилась бы, другой вопрос как согласовать её работу с российским зак-вом - в дело-то их материалы не подщить. Так что занималисбь бы они скорее всего идентификацией трупов, а не следственными действиями.
С уважением, Роман
От SerB
К Роман Алымов (06.09.2004 16:32:25)
Дата 06.09.2004 16:34:21

А вот кстати вопрос по делу юристам

Приветствия!

Каков был бы статус австралийских экспертов в нашем суде?
Потому что черновой квалифицированной работы действительно много.

Удачи - SerB
От объект 925
К SerB (06.09.2004 16:34:21)
Дата 06.09.2004 16:53:25

Ре: УПК не требует гражданства от експертов. (-)
От SerB
К объект 925 (06.09.2004 16:53:25)
Дата 06.09.2004 16:54:42

Тогда надо приглашать. Закаевых они вроде не пригревают? (-)
От VLADIMIR
К SerB (06.09.2004 16:54:42)
Дата 06.09.2004 17:35:51

Re: Тогда надо...

Единственное, что меня раздражает, это постоянные пожелания от неглупых, вроде, ав-цев, типа "да дайте вы им независимость". Объясняешь, что уже давали, но был сплошной гемморой, и страна, изолированная от всего остального мира, не может не быть геммороем для соседей. Не понимают, хоть убей.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Arcticfox
К VLADIMIR (06.09.2004 17:35:51)
Дата 06.09.2004 17:44:04

А может поможет тезис:

"Какое государство могут построить убийцы детей? Вы хотите создать на нашей территории ещё один Ирак (про Ирак они знают) и потом героически бороться за его свободу?"
От VLADIMIR
К Arcticfox (06.09.2004 17:44:04)
Дата 06.09.2004 17:51:21

Re: А может...

>"Какое государство могут построить убийцы детей? Вы хотите создать на нашей территории ещё один Ирак (про Ирак они знают) и потом героически бороться за его свободу?"
------------------------------------
Вы знаете, с австралийцами трудно спорить. Они убеждены в приоритетах свободы и демократии и не понимают, как это кому-то может повредить, и плохо себе представляют пассионарный потенциал кавказцев и причины русско-чеченских войн. Клеймить их за это не имеет смысла - это то же самое, что клеймить множемтво форумчан за нелюбовь к демократии. Просто у людей мозги по-разному устроены.

А техническая помощь не повредит. У них наверняка есть мобильная лаболраторная поддержка и пр.

С уважением, ВЛАДИМИР
От SerB
К VLADIMIR (06.09.2004 17:35:51)
Дата 06.09.2004 17:38:49

Нехай съездят, посмотрят, поговорят. Может, поймут. (-)
От объект 925
К SerB (06.09.2004 16:54:42)
Дата 06.09.2004 16:55:17

Ре: Как будто нет:) (-)
От Рыжий Лис.
К SerB (06.09.2004 16:34:21)
Дата 06.09.2004 16:47:10

"привлеченные специалисты", "эксперты"

>Приветствия!

>Каков был бы статус австралийских экспертов в нашем суде?
>Потому что черновой квалифицированной работы действительно много.

Если наши власти и органы осуществляющие расследование (Генпрокуратура, ФСБ или МВД) официально привлекут их как специалистов, действия которых будут осуществлятся под нашим надзором то проблем не будет. В конце концов экспертов привлекают сплошь и рядом, да и технических спецов тоже.
От Рыжий Лис.
К VLADIMIR (06.09.2004 16:10:48)
Дата 06.09.2004 16:13:57

Лучше бы доступ к "Эшелону" предложили. Или адресочками заветными поделились

А уж грязную работу делать у нас людей найдется. Они их потом могут даже поймать и осудить.
От 13
К Рыжий Лис. (06.09.2004 16:13:57)
Дата 06.09.2004 16:22:48

"Эшелон" малопродуктивен...

... ибо имеются большие проблемы по обработке собираемой информации. Для этого на проект "Взламывающий землю" планируется затратить 5 ярдов зелени.

А в случае даже МИНИМАЛЬНОГО использования кодовых слов и совсем бесполезен...

Лучше бы информацией по спутниковым телефонам подсобили... :0) или нешатными устройствами какими нибудь их оснастили...
От VLADIMIR
К Рыжий Лис. (06.09.2004 16:13:57)
Дата 06.09.2004 16:20:50

Я не знаю, что такое "Эшелон" (0-) (-)
От Рыжий Лис.
К VLADIMIR (06.09.2004 16:20:50)
Дата 06.09.2004 16:24:49

Наберите в Яндексе сие слово с кавычками ;-) (-)
От VLADIMIR
К Рыжий Лис. (06.09.2004 16:24:49)
Дата 06.09.2004 17:19:43

Сделаем (-)