От Белаш
К All
Дата 05.09.2004 20:40:57
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы;

Сейчас должен быть фильм об отряде 731

Приветствую Вас!
По России, в 21.00. Если не отменили
С уважением, Евгений Белаш
От Сергей Зыков
К Белаш (05.09.2004 20:40:57)
Дата 06.09.2004 02:55:49

зато на первом отменили "Испытание бомбой"


Первый канал
Воскресенье, 05.09.2004 15.10
Премьера. "Испытание бомбой"

29 августа 1949 года – именно с этой точки, с этого первого испытания советской атомной бомбы, этого шока для американцев началась гонка. Именно тогда американцы утратили свою атомную монополию, а Советский Союз вернул себе звание "Супердержавы".
Казалось бы, события того времени далеко позади. Но спор о том, похитили русские первую атомную бомбу или создали ее – не утихает. Тем более, что многие наши и зарубежные фильмы приводят все новые имена тех, кто разведывал для русских "атомные" секреты США и Англии.
До сих пор фильмы об этих событиях делались в двух вариантах. Одни рассматривали историю создания советской атомной бомбы так, как будто не существовало никаких разведчиков и шпионов. Другие рассказывали о подвигах советских агентов, сводя на нет заслуги отечественных ученых.
Зрители Первого впервые рассмотрят параллельно обе сюжетные линии.
Создатель фильма занял позицию объективного исследователя.
Сквозная линия сюжета – подготовка к испытанию и взрыв атомной бомбы в Семипалатинске.
От Dorofeich
К Белаш (05.09.2004 20:40:57)
Дата 05.09.2004 21:35:58

Начался (-)
От hemull
К Белаш (05.09.2004 20:40:57)
Дата 05.09.2004 21:29:46

В свете недавних событий, такое показывать - уж извините

У меня жена к соседке пошла, как только первые кадры увидела, думаю с показом таких вещей можно и повременить было, тем более по новостям и так гоняют постоянно сцены от которых волосы дыбом стоят.
От wolfschanze
К Белаш (05.09.2004 20:40:57)
Дата 05.09.2004 21:08:11

Нету (-)
От Белаш
К wolfschanze (05.09.2004 21:08:11)
Дата 05.09.2004 21:22:15

Отбой, заменили (-)
От Саня
К Белаш (05.09.2004 21:22:15)
Дата 05.09.2004 21:34:06

Re: Отбой, заменили

А, этот отряд это так-сяк. Только что разве первые в своём роде и то с натяжкой... Это всё ерунда, паника в лучшем случае, в худшем сколько-то там сотен помре. Пока для реального конструирования патогенных микроорганизмов СЛАВА БОГУ РУКИ КОРОТКИ :) У всех.

С уважением
С
От Dervish
К Саня (05.09.2004 21:34:06)
Дата 05.09.2004 22:29:14

Вопрос к Вам как к специалисту...

День добрый, уважаемые.

Т.е. Вы хотите сказать, что 731-й никаких реальных результатов (боевых образцов биологического оружия) не имел?
Верно ли что их основной проблемой была низкая живучесть заразы, котораня не позволяла ее долго хранить, распылять с достаточной плотностью и использовать во взрывающихся боеприпасах?

А почему вокруг него столько шума?
Из-за людоедской практики испытаний на людях?

С уважением - Dervish
От Саня
К Dervish (05.09.2004 22:29:14)
Дата 05.09.2004 22:54:08

Re: Вопрос к

>День добрый, уважаемые.

>Т.е. Вы хотите сказать, что 731-й никаких реальных результатов (боевых образцов биологического оружия) не имел?
>Верно ли что их основной проблемой была низкая живучесть заразы, котораня не позволяла ее долго хранить, распылять с достаточной плотностью и использовать во взрывающихся боеприпасах?

Из-за людоедской. ну и из-за того, что баквойну в Китае вели. Ограниченную - по состоянию бакоружия на 1972-й год - в общем мелкое хулиганство. Но люди гибли естественно не по-детски. В общей сложности они ухайдакали несколько тысяч китайцев и несколько сот наверное пленных. С примерно 1938 по 1945-й. В общем, джапы единственные, кто это делал всё это широкомасштабно. Но они в основном чумой пробавлялись - а это оказалось впоследствии не так просто, как оружейная сибирка, да в принципе и невозможно. Если напрямую. Есть правда данные, что джапы нарулили несколько тонн сбирки, но что-то это как-то вряд ли. Ну и все другие болячки они тоже пытались, но спеременным успехом. Уровень науки был слава Богу не тот... Впрочем, делать реальную начинку из сибирки научились хорошо если в конце 50-х, а то может и позже.

>А почему вокруг него столько шума?
>Из-за людоедской практики испытаний на людях?

Что касается этого цикла передач, то смотреть там нечего - несколько днй назад показывали про сибирку - такую пургу несли, что и сказать противно. Впрочем, её всегда несли.

С уважением
С

>С уважением - Dervish

С уважением
С
От Alexeich
К Саня (05.09.2004 22:54:08)
Дата 07.09.2004 11:33:53

Re: Вопрос к


>Что касается этого цикла передач, то смотреть там нечего - несколько днй назад показывали про сибирку - такую пургу несли, что и сказать противно. Впрочем, её всегда несли.

В данном случае Масючка практически текстуально шла по книгам "Кухня дьявола" и "Отряд 713" + нарезка из японского фильма, тоже кажется назывался "Отряд 731", так что если и пурга, то в вышепозначенных книгах и из уст интервьюируемых.
Неожиданно корректная передача для Масючки.
От ThuW
К Белаш (05.09.2004 21:22:15)
Дата 05.09.2004 21:33:32

Не отменили, задержали. Сейчас началась. (-)
От Bigfoot
К Белаш (05.09.2004 20:40:57)
Дата 05.09.2004 21:04:32

Уххх... Ежели бы кто запись сделал, да оцифровал... (+)

Да еще и выложил для скачивания... Благодарность моя была бы безграничной в пределах разумного (с) С.Альтов...

Извините, если чем обидел. (с) :)
От Сергей Зыков
К Bigfoot (05.09.2004 21:04:32)
Дата 06.09.2004 02:57:08

Фильм Елены Масюк "Конвейер смерти"

я записал для приятеля токмо фильм 67 минут длиной и весит 600 метров.
сам фильм нудный и голосок самой Масюк совсем не дикторский - только усугубляет впечатление.

Тут есть какое то видео а може и целиком

http://www.rutv.ru/broad?rubric_id=33&brand_id=27491&broad=49897&sch_duble=6
Конвейер смерти
05.09 21:00
Дубль Москва
фото видео
Документальный фильм Елены Масюк рассказывает о событиях, которые происходили на территории современного Китая во время Второй Мировой войны.
В 1939 году в Манчжурии был сформирован специальный отряд 731. При нем была организована лаборатория, в которой проводились опыты над живыми людьми.
Что стало с жертвами этих исследований? Как сложилась судьба их палачей?
От Фарнабаз
К Сергей Зыков (06.09.2004 02:57:08)
Дата 07.09.2004 13:45:36

Однако, зиндан ей на пользу пошёл--а как вписывалась


>сам фильм нудный и голосок самой Масюк совсем не дикторский - только >усугубляет впечатление.



за чичей
От Белаш
К Фарнабаз (07.09.2004 13:45:36)
Дата 07.09.2004 23:34:40

К сожалению, там мало кто побывал из журналистов (-)
От Bigfoot
К Сергей Зыков (06.09.2004 02:57:08)
Дата 06.09.2004 03:05:37

По ссылке - только короткий анонс. (+)

>я записал для приятеля токмо фильм 67 минут длиной и весит 600 метров.
Ну, такие объемы нас не пугают. :) Ежели и Вас тоже (в смысле траффика и возможности внешнего доступа - у меня, к примеру, в силу обстоятельств доступ изнутри к фтп-серверу прикрыт корпоративным фиреволом[непечатное]), то готов уволочь в любой момент с превеликой блаодарностию.

>сам фильм нудный и голосок самой Масюк совсем не дикторский - только усугубляет впечатление.
Да пофигу. Были бы интересные кадры/новая инфа... Книгу-то Моримуры я читал, в свое время произвела очень сильное впечатление... :(
От Сергей Зыков
К Bigfoot (06.09.2004 03:05:37)
Дата 06.09.2004 08:14:01

Re: По ссылке...

не-а, у меня горлышко узкое - 56.6 всего и платное.
ежели в Москву, можно оказией передать.

>>я записал для приятеля токмо фильм 67 минут длиной и весит 600 метров.
забыл добавить - еще и формат 731.MOV а исходник уже убит

>>сам фильм нудный и голосок самой Масюк совсем не дикторский - только усугубляет впечатление.
>Да пофигу. Были бы интересные кадры/новая инфа... Книгу-то Моримуры я читал, в свое время произвела очень сильное впечатление... :(

фильм я толком не смотрел и не слушал так что не знаю насчет кадров и инфы. да и не моя тема.
в титрах ссылки откуда художественные кадры взяты не указаны, только благодарности архивам.

В СССР вроде бы какой то худ.фильм лет 20-25 назад сняли про отряд 731.
Может все видеоиллюстрации оттуда употреблены?
От Белаш
К Сергей Зыков (06.09.2004 08:14:01)
Дата 06.09.2004 12:48:11

На советский не похоже

Приветствую Вас!
>
>В СССР вроде бы какой то худ.фильм лет 20-25 назад сняли про отряд 731.
>Может все видеоиллюстрации оттуда употреблены?
Я как-то видел его (?), насколько помню, это про наших диверсантов, пытающихся обезвредить японский склад с бакоружием. Кончается тем, что последний уцелевший десантник, окруженный японцами, подрывает его нафиг (почему-то там была еще и куча ВВ)
Кадры - совершенно другие
С уважением, Евгений Белаш
От И. Кошкин
К Белаш (05.09.2004 20:40:57)
Дата 05.09.2004 21:02:39

Кстати, заранее - кино не для слабонервных, если его по книге сделали. (-)
От Aer
К И. Кошкин (05.09.2004 21:02:39)
Дата 05.09.2004 22:02:48

Re: gm .. film v Rossii sdelan, ili e'to zapadnaja produkcija ? (-)
От Роман Алымов
К Aer (05.09.2004 22:02:48)
Дата 05.09.2004 22:08:40

Фильм наш (+)

Доброе время суток!
Много интервью с натуральными японцами этого отряда и русскими из Харбина. Но при этом показывают куски какого-то японского фильма, видимо художественного, весьма натуралистично всё показывающего.
Вообщем в очередной раз показывает фильм, что японцы - ну мягко говоря сильно специфическая нация.


С уважением, Роман
От Pavel
К Роман Алымов (05.09.2004 22:08:40)
Дата 05.09.2004 22:13:07

Интересно почему широко не применили?(+)

Доброго времени суток!
А вообще стоит ли корить амеров за применение АБ если япошки такое готовили.
С уважением! Павел.
От badger
К Pavel (05.09.2004 22:13:07)
Дата 06.09.2004 03:50:14

У Момимуры есть интересная в своей логичности версия

Что известная программа воздушных шаров с бомбами против США, была первым шагом, в дальнейшем бомбы должны блыи быть с бактерологическим оружием:

http://militera.lib.ru/research/morimura/15.html
От ThuW
К Pavel (05.09.2004 22:13:07)
Дата 05.09.2004 22:36:23

Почему-то мне кажется, что американцы сброисли АБ с такими же мотивами (+)

>Доброго времени суток!
>А вообще стоит ли корить амеров за применение АБ если япошки такое готовили.
и целями, какими руководствовались эти "экспериментаторы" из отряда 731.

С уважением
От Igal
К ThuW (05.09.2004 22:36:23)
Дата 05.09.2004 23:11:30

_Вам_ такое кажется отнюдь не случайно (-)

С
От Белаш
К Igal (05.09.2004 23:11:30)
Дата 05.09.2004 23:19:10

По Культуре был д/ф ВВС о Хиросиме, цели – в т. ч. те же (-)
От Белаш
К И. Кошкин (05.09.2004 21:02:39)
Дата 05.09.2004 21:22:02

Читал, ОЧЕНЬ не для слабонервных (-)