От Паршев
К madmax
Дата 06.09.2004 10:19:11
Рубрики Современность;

И поэтому рухнул спортзал (-)
От madmax
К Паршев (06.09.2004 10:19:11)
Дата 06.09.2004 10:30:26

Этого корреспондент Эха сказать не мог. Ибо был далеко. И не видел.

А как минимум слышал. И вот за идиотов их держать не надо. ТАНК отличить от БТРа они могут. И по звуку тоже.

И самое главное - я своими глазами видел - поздно вечером в пятницу по телеку ЖИВЬЕМ - нашего российского "генерала Пупкина" - начальника осетинской группы войск, который так и сказал. Вели тяжелый бой.
Для подавления очагов сопр. применяли танки...( Сказал, что убили столько-то боевиков. ТО ли 17, то ли 27 - я тоже не запомнил)...

Канал - либо РТР, либо ТВЦ. Точно не помню...

Не в канале дело... Просто не нужно путать репортеров Эха Москвы и товарища Леонтьева с первого канала. Товарищ Леонтьев сидит у себя дома и говорит то, что ему сказали.

А эховцы говорят только о том, что видят своими глазами или участвуя в событиях. Или же дают ссылку на источник.
От Лейтенант
К madmax (06.09.2004 10:30:26)
Дата 06.09.2004 10:49:10

Эхо - проф. подонки, но танки там таки были

>И самое главное - я своими глазами видел - поздно вечером в пятницу по телеку ЖИВЬЕМ - нашего российского "генерала Пупкина" - начальника осетинской группы войск, который так и сказал. Вели тяжелый бой.
>Для подавления очагов сопр. применяли танки...(
Сказал, что убили столько-то боевиков. ТО ли 17, то ли 27 - я тоже не запомнил)...

Я видел это интервью. Это был командующий 38 армией.
По информации Никольского огонь из танка вели по чердаку 5-ти этажки (и было это, следовательно, сильно позже начала событий).
От Паршев
К Лейтенант (06.09.2004 10:49:10)
Дата 06.09.2004 11:03:14

В статье написано, что из-за танка рухнул спортзал - вот суть проблемы

Вы что, не видите основной пропагандистский ход?
От madmax
К Паршев (06.09.2004 11:03:14)
Дата 06.09.2004 11:09:42

Я допускаю, что это чистая пропаганда. Но где именно танки применяли мы НИКОГДА

не узнаем.
Лишь факт применения налицо. Конкретные здания - неизвестны.
От Максим Гераськин
К madmax (06.09.2004 11:09:42)
Дата 06.09.2004 11:13:26

Зачем же Вы тогда "вписались", если допускаете ? (-)
От madmax
К Максим Гераськин (06.09.2004 11:13:26)
Дата 06.09.2004 11:20:54

Куда вписался? Был в пятницу разговор про танки и\ИЛИ артиллерию? Был.

Глумились мы над этой информацией? Глумились. А оказалось - правда. ТАнки работали. Так почему бы не признаться самому себе в очевидном?
От Кирасир
К madmax (06.09.2004 11:20:54)
Дата 06.09.2004 12:02:58

Угу. Вот-вот. танки были? Были. Стреляли? Стреляли (+)

Приветствую всех!

Крыша спортзала рухнула? Рухнула. Заложники погибли в основном от взрыва в спортзале? Да. А вот теперь делается изячный шулерский маневр - и пожалте, танки стреляли по школе, а значит, триста человек, из которых сто пятьдесят детей, убили российские танки. И что с того, что работали танки не по школе, и не в момент штурма - дело сделано.
Я сам журналист, правда, занимаюсь специфической журналистикой, автомобильной. И я не опубликую ни строчки, не проверив информацию десять раз, лучше просто обойду не слишком ясное место. Но почему-то в журналистике политической жареный факт дороже точности и честности.

>Глумились мы над этой информацией? Глумились. А оказалось - правда. ТАнки работали. Так почему бы не признаться самому себе в очевидном?

А глумились над воплями, что школу вместе с заложниками разносит авиация, тяжелая артиллерия и танки.
http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От madmax
К Кирасир (06.09.2004 12:02:58)
Дата 06.09.2004 13:10:40

Я не журналист. Я ушел из журналистики больше десяти лет назад.

И надеюсь, что никогда не вернусь туда.
После осени 1993 года я понял, что пытаться сказать людям правду - наивные бредни. Даже если это правда, каждая сторона переиначит ее в свою пользу. Но не обо мне речь.

А откуда мы знаем что танки работали НЕ по школе? Мы знаем одно - работал танк. По моим личным прикидкам - где-то в районе 4-5 вечера.
Это голый репортерский факт.

А плохо это или хорошо - удел политических коментаторов. Каждый будет тянуть лоскут одеяла в свою сторону.

>А глумились над воплями, что школу вместе с >заложниками разносит авиация, тяжелая >артиллерия и танки.

КТО вообще говорил что по школе стреляет авиация? НИКТО. ВСЕ источники говорили, что "в воздухе опять боевые вертолеты". В том числе и "эхо". Какие бы они плохие не были. И какой бы тайный сионистский приказ Венедиктова не выполняли. :)))

В целом, я думаю, что мы достоверной информации вряд ли мы добъемся. Как всегда.
От Лейтенант
К Паршев (06.09.2004 11:03:14)
Дата 06.09.2004 11:06:02

Вижу. Поэтому и говорю - подонки

Тем не менее нельзя отрицать факт применения танков (естественно уже сильно позже взрыва в спртзале, да и вообще не на территроии школы похоже).
От Виктор Крестинин
К madmax (06.09.2004 10:30:26)
Дата 06.09.2004 10:33:12

Гыыыыыыыыыыыыыы(+)

Здрасьте!
>А эховцы говорят только о том, что видят своими глазами или участвуя в событиях. Или же дают ссылку на источник.

Такое мощное вписывание может быть обьяснено только Вашей работой на Эхе. Я угадал? Кстати, как это они участвовали в данных событиях? Как я понимаю, в Вашей трактовке видеть и участвовать это разные вещи?
Виктор
От madmax
К Виктор Крестинин (06.09.2004 10:33:12)
Дата 06.09.2004 10:42:01

Нет. На Эхе мне пришлось работать в 91-92 году.


После этого мне пришлось лишь один раз, осенью 1993 года вернуться к этой работе. У белого дома. Ибо на тот период репортерами были 18-летние школьницы, и некоторые добровольцы "из бывших" решили их заменить.
И за это никому денег не платили.

Могу сказать одно - репортеры марку там держат. Ибо лицо фирмы. Можете поверить мне на слово.

А можете сидеть дома, лопать яичницу и не верить.

И еще. Выстрел ТАНКА действительно МОЖНО спутать с тяжелой артиллерией, а не с гранатометом и БТРом, как тут говорилось.
От Dinamik
К madmax (06.09.2004 10:42:01)
Дата 06.09.2004 16:15:01

Субботнее Эхо

>Могу сказать одно - репортеры марку там держат. Ибо лицо фирмы. Можете поверить мне на слово.

Насчет "достоверной информации" на Эхе.
В субботу вел передачу Черкизов. Начинает говрить, мол в больницах родственников не пускают к детям, отобрали все мобильники у врачей и т.д. и т.п. Через некоторое время по пейджеру Черкизов получает разъяснение от одного из очевидцев, что это все вранье. Черкизов с умным видом в истерике:"Не надо меня учить! Я НЕ ОБЯЗАН ПРОВЕРЯТЬ ИНФОРМАЦИЮ АГЕНТСТВ!" О как!


С уважением к сообществу
От ThuW
К Dinamik (06.09.2004 16:15:01)
Дата 06.09.2004 18:54:40

Неужели его нельзя осудить? Есть законы о клевете или недостоверной информации? (-)
От madmax
К ThuW (06.09.2004 18:54:40)
Дата 07.09.2004 09:07:49

Его - это вы про Леонтьева? Или ИХ и Черкизова, и Леонтльева

Посадить их надо вместе.
Ибо одного поля ягоды - получают нехилое бабло и трубят что им скажут, и этого не скрывают, кстати, оба...
Причем трубят ПОЛНУЮ муйню. Стыдно становится.
От madmax
К Dinamik (06.09.2004 16:15:01)
Дата 06.09.2004 17:27:07

Сорвалось. Повторюсь про этих борзописцев

Если не сказать порезче...

Они оба друг друга стоят.
Я же не про попугаев говорил. А про пушечное мясо.
НЕ про коментаторов. А про репортеров.

А святая обязанность каждого репортера - назвать источник и по возможности степень ее достоверности.
И если репортер не давал ссылки, то главный вламливал репортеру по первое число. Влоть до увольнения. Только тогда на Эхе были другие люди. Не функционеры. И было это в 1990-91-92 году. Те времена давно прошли.
От madmax
К Dinamik (06.09.2004 16:15:01)
Дата 06.09.2004 17:22:41

Черкизов - болтун. Леонтьев с первого канала.

Если не сказать порезче...

Они оба друг друга стоят.

Я же не про попугаев говорил. А про пушечное мясо.
НЕ про коментаторов. А про репортеров.

А святая обязанность каждого репортера - назвать источник и по возможности степень ее достоверност
От Siberiаn
К madmax (06.09.2004 17:22:41)
Дата 06.09.2004 18:34:12

Черкизов не болтун. Он - просто педераст. (-)
От madmax
К Siberiаn (06.09.2004 18:34:12)
Дата 07.09.2004 09:03:13

Петя Марченко (с президентского канала) тоже педик. Ну и что с того? :) (-)
От Siberiаn
К madmax (07.09.2004 09:03:13)
Дата 07.09.2004 09:35:55

"Ну всё таки!!!"(С)

- Рабинович! Ваша жена - б...ь!
- А ваша????
- .... (пауза) Ну всё таки!!

Siberian
От Пассатижи (К)
К Dinamik (06.09.2004 16:15:01)
Дата 06.09.2004 16:17:39

Черкизов - отдельная грустная песня. (-)
От Бульдог
К madmax (06.09.2004 10:42:01)
Дата 06.09.2004 12:00:35

за 10 лет Эхо сильно опаскудилось (-)
От Виктор Крестинин
К madmax (06.09.2004 10:42:01)
Дата 06.09.2004 10:49:52

Ну я угадал! "бывших" не бывает(+)

Здрасьте!

>После этого мне пришлось лишь один раз, осенью 1993 года вернуться к этой работе. У белого дома. Ибо на тот период репортерами были 18-летние школьницы, и некоторые добровольцы "из бывших" решили их заменить.
Прално. В такие ответсвенные моменты только проверенные люди могут там быть.
>И за это никому денег не платили.
Смахиваю скупую слезу...
>Могу сказать одно - репортеры марку там держат. Ибо лицо фирмы. Можете поверить мне на слово.
да уж, эховская марка она видна, держат ее... Судя по тому, что не платят, держат только из убеждений...
>А можете сидеть дома, лопать яичницу и не верить.
Я привык верить чему-то более весомому, чем то бормотание, что разбавляет рекламу и "жениха хатела вот и залетела".
>И еще. Выстрел ТАНКА действительно МОЖНО спутать с тяжелой артиллерией, а не с гранатометом и БТРом, как тут говорилось.
Журналисты могут.
Виктор
От madmax
К Виктор Крестинин (06.09.2004 10:49:52)
Дата 06.09.2004 11:05:21

Витя, не буду я с тобой спорить. Многое с 93 года изменилось. Очень многое.

Виктор (можно на ты?) Ты по-своему прав.

И лично я (как и 2\3 журналистов с Эха ушли именно из-за конкретных людей (и венедиктов и далеко-о-о-о не исключение)и прочих многих причин и "генерального курса", заставляющих и вас и меня кривиться.

А если о репортерах... Они все жизнью рискуют дади трех строчек. И выстрел танка с пушкой спутать вполне можно. И репортеров первого канала (который тоже дудит в свою дуду - сами знаете в какую) , как и всех-всех-всех - я уважаю не меньше эховцев...

С уважением, Максим
От SerB
К Виктор Крестинин (06.09.2004 10:33:12)
Дата 06.09.2004 10:36:43

Оговорочка хо-оро-ощая

Приветствия!

>участвуя в событиях.

Папа Фрейд, однозначно.
Конечно, они участвуют. Что такое чеченский террорист без дэмократической прессы? Отморозок. А с информационной поддержкой политковских, бабицких и венедиктовых они огого!

Удачи - SerB
От madmax
К SerB (06.09.2004 10:36:43)
Дата 06.09.2004 10:49:26

Я не говорю о венедиктовых и политковских. Это можно сказать функционеры.

Я веду речь о репортерах, которые по горячему пятачку с микрофоном ползают.

И действительно могут спуптать танк и артиллерийское орудие... Тем более, по звуку.
От И. Кошкин
К madmax (06.09.2004 10:49:26)
Дата 06.09.2004 12:48:51

Угу. Исползались прямо. "С лейкой и блокнотом, а то и с пу-ле-ме-том" (-)
От Виктор Крестинин
К madmax (06.09.2004 10:49:26)
Дата 06.09.2004 10:52:11

"Эти парни просто выполняли приказ"(с) (-)
От Kirill
К SerB (06.09.2004 10:36:43)
Дата 06.09.2004 10:41:49

От темы отошли...

Я не понял, причем тут "Эхо Москвы"...
Про танки по центральным каналам говорили? Говорили. Сам слышал.
Кроме того, за три дня с центрального ТВ еще много вранья вылилось. Начиная с цифры в 200-300 заложников...
Так что если уж и врали, то все.