От Алексей Мелия
К Dervish
Дата 05.09.2004 00:21:30
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Зачем нужно относится к Президенту?

Алексей Мелия

>Но если в данной ветке одни из ... недоброжедателей России начинает Путина защищать, то что это значит?!

Незначительное отклонение не оказывающие сколь-либо значительно влияния на общею тенденцию.

А тенденция такая:
Не все враги Путина враги России, но 99,9...% врагов Путина являются убежденными врагами России.

Следствием из этого является - Путин настоящая русская власть и враги России видит в Путине препятствия для ее ослабления и уничтожения. Неужели все они ошибаются?

При этом Путин, несомненно, может обладать массой недостатков, но вопрос в том к чему ведет недоверие к Президенту к увеличению или уменьшению тих недостатков. Чем меньше настоящей народной поддержки, которая не только в голосах на выборах измеряется, тем больше Президент должен опирается на всяких "бизнесменов", "региональные элиты", а то и "мировое сообщество".



http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Exeter
К Алексей Мелия (05.09.2004 00:21:30)
Дата 05.09.2004 00:54:56

Офигеть просто

С таким же, и еще большим основанием, уважаемый Алексей Мелия, можно заявить, что ВВП есть ставленнник Семьи ЕБНа, Вашингтонского обкома, олигархов и Чубайса, и что 99,9 проц тех, кто поддерживает ВВП, являются сообщниками Семьи, Вашингтонского обкома, Чубайса и т.д.
Так что выбирайте :-))

Недоверие к Путину приведет только к одному - к тому, что следующий през будет еще более консервативным и "сторонником жесткой линии", чем ВВП. Сегодня ВВП - тромб, препятствующий консолидации патриотического курса и дальнейшему скатыванию страны к более консервативной политике. Которая - политика - наиболее желательна и необходима. Поэтому любой истинный реакционер и "хардлайнист" должен быть противником ВВП.

С уважением, Exeter
От И. Кошкин
К Exeter (05.09.2004 00:54:56)
Дата 05.09.2004 02:51:26

Осталось поцитировать Герцена и Чернышевского... (-)
От Алексей Мелия
К Exeter (05.09.2004 00:54:56)
Дата 05.09.2004 01:29:17

Re: Офигеть просто

Алексей Мелия

>С таким же, и еще большим основанием, уважаемый Алексей Мелия, можно заявить, что ВВП есть ставленнник Семьи ЕБНа, Вашингтонского обкома, олигархов и Чубайса, и что 99,9 проц тех, кто поддерживает ВВП, являются сообщниками Семьи, Вашингтонского обкома, Чубайса и т.д.
>Так что выбирайте :-))

Путин является приемником Ельцина, но качественно от него отличается, именно тем что когда нужно было избрать Ельцина в 1996 году враги России сплотились вокруг Ельцина и стали проталкивать его во власть, на последних президентских выборах этого неслучилось. Ненависть к России и Путин оказались несовместимы.




>Недоверие к Путину приведет только к одному - к тому, что следующий през будет еще более консервативным и "сторонником жесткой линии", чем ВВП.

Недоверие приведет к тому, что власть перейдет не к приемнику Путину, а к ставленнику олигархов и "вашингтонского обкома".

Кто помимо существующей власти может родить «более консервативного сторонника жесткой линии»?

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От А.Никольский
К Exeter (05.09.2004 00:54:56)
Дата 05.09.2004 01:22:39

Re: Офигеть просто

Поэтому любой истинный реакционер и "хардлайнист" должен быть противником ВВП.
++++++++++
Уважаемый Exeter, а разве не является более реальной консолидация в случае снятия Путина не реакционеров, а либерастов вкупе со слегка придушенными Путиным олигархами? Конечно, ситуация двусмысленная, на ум приходит, как партийные консерваторы все боялись в силу традиции Горбачева скинуть в свое время, хотя в интересах реакции как раз это и надо было делать, но все же консолидация либерастии представляется более реальной, чем реакционеров, которых около Кремля ИМХО просто нет.
С уважением, А.Никольский
От Exeter
К А.Никольский (05.09.2004 01:22:39)
Дата 05.09.2004 02:00:01

Нет, либералы в принципе отработанный пар

Собственно, даже в 1991 году, уважаемый А.Никольский, они смогли придти к власти только потому, что уцепились за фалды такого уникального персонажа, как Елкин. С тех пор страна постоянно катится вправо, в сторону реакции, и либералы окончательно маргинализованы. Смотрите хотя бы результаты всех выборов. Напомню, что и вся операция по передаче власти Путину в 1999 г была затеяна Семьей и Ко именно потому, что ЕБНовцы боялись, что если не передать ее "псевдо-реакционеру", то к власти в итоге придут настоящие реакционеры и Семью и "демократию" разгонят. Поэтому Путину с самого начала отводилась роль "тромба" и "главноуговаривающего" - изображать видимость "партии порядка" без наличия реальной "партии порядка" и изображать видимость "порядка" без наличия порядка.


С уважением, Exeter
От Pout
К Exeter (05.09.2004 02:00:01)
Дата 05.09.2004 05:44:23

Реальный радикал-либерализм - на марше 12 лет

>Собственно, даже в 1991 году, уважаемый А.Никольский, они смогли придти к власти только потому, что уцепились за фалды такого уникального персонажа, как Елкин. С тех пор страна постоянно катится вправо, в сторону реакции, и либералы окончательно маргинализованы. Смотрите хотя бы результаты всех выборов. Напомню, что и вся операция по передаче власти Путину в 1999 г была затеяна Семьей и Ко именно потому, что ЕБНовцы боялись, что если не передать ее "псевдо-реакционеру", то к власти в итоге придут настоящие реакционеры и Семью и "демократию" разгонят.

ИМО, уважаемый Exeter, у нас всех обостренная реакция на слово"либералы", которое предваритилось в ругательство, в резиновое слвоо, как раньше стали пустышками"коммунисты" и "демократы"
ИМО если исходить из приницпа "по делам их узнаете их" и приглядеться к структуре непубличной кухни реальной власти - то реальную социально-экономическую политику у нас, за исключением короткого периода правительства Примакова, 15 лет всегда осуществляли радикальные либералы типа Чубайса-Илларионова (это обозначение или персонификация типа мышления ).
Меры правительств Ельцина и во все большей мере Путина (пример последних месяцев) - самые кондовые радикал-либеральные. Политичсекий же режим -вещь относительно самостояетльная (он может быть и полицейщиной, и диктатурой,причем разного типа).В вещах нематериальных же вообще можно позволить себе подачки - упоминание же "наследия могучей деражвы",усоски для ностальгирующих по ней виде иногда подбрасываемой символики на флагах,гимна и пр. -это шумовое сопровождение.

Затем, что собственно можно называть раельным "консерватизмом" в условиях пост-СССР. Скорее - возможное воспроизведение (разумеется, в новых условиях) "матричных" структур традиционнного - в этом смысле - наследия СССР-России. Из того, что м.б.живым.Консерватизма "вообще"(как свода истин и мер) ни в одной стране не существует,он всегда конкретный. Движение идет вперед необратимо,и на каждом новом этапе
практичен и возможен только"конкретно-исторический " консерватизм с учетом уже "наломаннного" реальным (не просто декларативным) либерализмом за 15 лет


с уважением
От Саня
К Pout (05.09.2004 05:44:23)
Дата 05.09.2004 10:50:08

Re: Реальный радикал-либерализм...

ага. вообще говоря, реальный либерализм это нечто совершенно ИНОЕ, чем нашы муйбайсы и муйдары не к ночи будут помянуты. У них была задача НЕ ДОПУСТИТЬ развития реального либерализма в России - они с ней справились. Мы это в Сети ещё до 1998 года обсуждали...

С уважением
С
От Dervish
К А.Никольский (05.09.2004 01:22:39)
Дата 05.09.2004 01:43:37

У либералов сейчас не будет той поддержки, которая была у ЕБН. Хотя

День добрый, уважаемые.

>Поэтому любой истинный реакционер и "хардлайнист" должен быть противником ВВП.
>++++++++++
>...а разве не является более реальной консолидация в случае снятия Путина не реакционеров, а либерастов вкупе со слегка придушенными Путиным олигархами?


У либералов сейчас не будет той поддержки, которая была у ЕБН. Хотя смены Путина ждать еще долго - до пррезидентских выборов. От переворотов будет только хуже. Может и В.В. за это время потвердеет...

С уважением - Dervish
От varder
К Exeter (05.09.2004 00:54:56)
Дата 05.09.2004 01:17:28

Re: Офигеть просто

Вечер добрый

>Недоверие к Путину приведет только к одному - к тому, что следующий през будет еще более консервативным и "сторонником жесткой линии", чем ВВП. Сегодня ВВП - тромб, препятствующий консолидации патриотического курса и дальнейшему скатыванию страны к более консервативной политике. Которая - политика - наиболее желательна и необходима. Поэтому любой истинный реакционер и "хардлайнист" должен быть противником ВВП.

Он ровно настолько же тромб и в обратном направлении - в сторону реальных экономических и политических реформ. Поэтому и либералы тоже его противники, так как надеются что "следующий" будет более рыночным и "западным".

Проблема Путина в том, что он никакой. Не левый, не правый. Ситуация напоминает середину 80-х. "Мы ждем перемен", помните? Перемен нет. Никаких.
От Dervish
К varder (05.09.2004 01:17:28)
Дата 05.09.2004 01:31:08

А может это у него привычка от его образования - "КГБ вне политики"? (-)

-
От varder
К Dervish (05.09.2004 01:31:08)
Дата 05.09.2004 01:33:36

Это когда же у нас КГБ было вне политики? (-)
От Dervish
К varder (05.09.2004 01:33:36)
Дата 05.09.2004 01:40:35

Всегда. Исполнительный орган. Политика была прерогативой ЦК КПСС. (-)

-