От Константин Дегтярев
К объект 925
Дата 03.09.2004 16:13:22
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

События в Беслане - редкий случай

Когда даже могучим напряжением всей подлости души не удастся сказать о террористах ничего положительного.

1. Захватили детей
2. Не давали их кормить и поить
3. Раздели (или заставили раздеться) догола
4. Не выступили по телевизору с проникновенными речами
5. Сами привели в действие взрывные устройства, так что большинство детей погибло от их рук.
6. Наконец, струсили и пытались бежать, предварительно убив множество детей.

Нормальный выводом из этого должно следовать полное нравственное банкротство идеи чеченского "сопротивления". Причем этот теракт как бы перечеркивает все предыдущие из серии, по сути, отменяет их. Если те еще худо-бедно вписываются в классические схемы, то Беслан - откровенно провальная в моральном плане новация.

Однако мы все знаем, что такого вывода небезызвестные круги не сделают. Интересно будет пронаблюдать за чудесами гибкости мышления, последующими в ближайшее время. Будет весьма занимательно, если столь беспокоющаяся насчет всяких там педофилов Европа продолжит считать хладнокровных убийц детей "борцами за свободу".

Скорее всего, начнутся разговоры, что это "неправильные чеченцы" или "вообще не чеченцы". И у них "неправильный терор".

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Vityy
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:13:22)
Дата 03.09.2004 23:39:21

Re: События в...

>Когда даже могучим напряжением всей подлости души не удастся сказать о террористах ничего положительного.

Уже все сказали, не будьте наивным

Быдлячее думаю разберете.............

Страх перед втратою влади велів Путіну обережніше поступувати.

При найновішім захопленні в Осетії він дуже розумно заздалегідь старався про світову підтримку за свої майбутні заходи, звернувшися до ООН. Путін вчився від останнього наступу на чеченських захопників. Одначе, чи ми тут дійсно можемо спостерігати поступенне дозрівання Путіна чи скоріше маємо до діла з старим сталінським використанням ООН?

Тому це визволення буде скоріше отримувати схвалення з столиць світа. Також отримує Путін визнання за його „рішуче” рішення в його Федерації.

Проте в самій Російській Федерації можуть такі чеченські насильства притягати за собою непередбачені наслідки для самого Путіна. Путін по підвладних ЗМІ постійно перемагає в битвах, проте кінець війни не видно.

Тут Путінові дуже на пригоді, підштовхуючи чеченців у руки іслямських терористів. Це не така однозначна річ, бо як тепер по ЗМІ підтверджують, то також бозніяки рад брали їх допомогу. Вирішально для Путіна, щоб наголошувати наближеність чеченців з світовим тероризмом, бо США викладають боротьбу з світовим тероризмом як довготривалу боротьбу. Тут Путіну під руку ДОВГОТРИВАЛІСТЬ і невирішеність.

На перший погляд помагає Путіну, що в своїй визвольній боротьбі чеченці зосереджуються на, так звано, м’які мушки, за зразком світових терористів. З тим Кремлю легкше проводити його народовбивство в Кавказі під шапкою боротьби з світовим тероризмом. Чи тут чеченці не беруть під увагу, що в самовладному суспільстві як ось у російському, скеровують суспільну думку? З іншого боку, теперішня загроза для Путіна виникає в переплетіннях з змінами суспільних порядків, що пов’язано з приватизацією і мафійозацією, що прямим наслідком Путінського правління.

Якби зубожіння російських громадян продовжується, то може Путін шивдко поділяти долю Шиварднадзе.

Тепер цікаво над тим застановлятися, чому чеченцям сподіватися на зрушення в російському суспільстві та не самими братися до замахів на державних терористів, як ось Жіріновського, Лужкова, генералів..., котрі сіють ворожнечу як самий Путін?
ТомУ, чи не скоріше вважати насильні вчинки чеченців проти пересічних громадян РФ не прямим наслідком нацькованої ворожости владою проти чужинців? Якби чеченці, українці і т. д. чужинцями, чому вони тоді в складі РФ?

Одне можна замічати, що всі намагання Путіна, щоб розв’язувати чеченське питання піймають облизня, як його успіхи на господарчому полі. Таке гризе на самовладді Путіна та з тим може Путін, розпаливши в минулому чеченське питання задля своїх замірів, кінець-кінцем, підштовхувати велечезну Федерацію в терористичні обійми. Властиво, такі явища можна вже повсюди помічати на окраях РФ. Чи в Молдові, Придністров’ї, Кавказі, Узбекистані, Туркменистані....

Між іншим, це також одна поважна причина, щоб вибрати в жовтні В. Ющенка, аби Путін не став ядерною загрозою для цілого світа.

От Администрация (СанитарЖеня)
К Vityy (03.09.2004 23:39:21)
Дата 04.09.2004 21:00:26

Замечание:

1. Приводя такие цитаты - указывайте источник. В противном случае будет воспринято, как Ваше.
2. А еще лучше ограничьтесь ссылкой.
3. И приводите перевод на русский или краткое изложение.
От Sova
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:13:22)
Дата 03.09.2004 22:14:58

Re: События в...

>Нормальный выводом из этого должно следовать полное нравственное банкротство идеи чеченского "сопротивления". Причем этот теракт как бы перечеркивает все предыдущие из серии, по сути, отменяет их. Если те еще худо-бедно вписываются в классические схемы, то Беслан - откровенно провальная в моральном плане новация.

Какое "нравственное банкротство"!? Это же нелюди, и они были таковыми всегда, у кого когда-то были сомнения по этому поводу? Вот что действительно непонятно так это заявления о том, что мы мол все хотели миром, переговорами хотели, штурмовать - ни в коем разе, а они, такие каки, так нас по подлому кинули. Но это же детский лепет какой-то! Они были обязаны проработать все варианты, это же элементарные требования к профессионалам. Не знаю, готовились они или нет, но мне кажется таким нехирым способом они думают задурить людям голову и оправдать жертвы, мол для нас неподготовленных не такой уж и плохой результат. Непонятно только почему "неподготовленных"-то?
От SerP-M
К Sova (03.09.2004 22:14:58)
Дата 03.09.2004 22:58:24

А вы попробуйте спрогнозировать такое: "Скотч отклеился, мина взорвалась". (+)

Приветствую!
Я нашел час назад на интернете. Вроде как со слов 10-классины, которая сидела в этом самом спортзале заложницей. С этого все началось. МЧСовцы закричали детям: "Бегите". Ачто они еще могли им сказать??? Они и сами подумали. что "началось"! Дети побежали, боевики начали по ним стрелять. ЧТО ПО ВАШЕМУ НУЖНО БЫЛО ДЕЛАТЬ В ТАКОЙ ЧИТУАЦИИ??? Сказать отморзкам, что "мы не при чём"???? Ситуация просто уже вырвалась из под контроля!
А на некоторых СМИ и форумах уже звездят про чудовище Путина и продажных политиков.
ИМХО, ЕДИНСТВЕННОЕ, что можно поставить в вину силовикам по штурму - ОНИ ОКАЗАЛИСЬ НЕ ГОТОВЫ К НЕОЖИДАННОСТИ. Всё. В сложившейся ситуации каждый сделал, что смог. И жизни своей не пожаления за детей....
С.М.

Сергей М.
От Walther
К SerP-M (03.09.2004 22:58:24)
Дата 04.09.2004 13:16:58

это точно. Особенно, что момент взрыва и появление там МЧС совпадут

Зато маленькая случайность избавила от необходимости начинать штурм, а стало быть и брать ответственность за жертвы. Только обычно такие "случайности" называют провокацией. И "взорвалась" не одна ли из тех мин, что крутил в руках главный сапер, которая приводится от электродетонатора и которых там была целая сеть по его словам?
От Pout
К Walther (04.09.2004 13:16:58)
Дата 05.09.2004 05:51:40

конспироложествуете (-)
От Администрация (СанитарЖеня)
К Walther (04.09.2004 13:16:58)
Дата 04.09.2004 15:19:12

3 суток за провокацию (-)
От Mole Man
К SerP-M (03.09.2004 22:58:24)
Дата 04.09.2004 11:06:21

Истинные виновники трагедии - это производители некачественного скотча.(-)
От Старый Копарь
К Mole Man (04.09.2004 11:06:21)
Дата 04.09.2004 11:13:32

Вы, это поосторожнее...

Доброго времени суток !

Правды мы все равно никогда не узнаем, а вот стеб в дщанной ситуации неуместен.

С уважением, Дмитрий http://ww-2.com
От Mole Man
К Старый Копарь (04.09.2004 11:13:32)
Дата 04.09.2004 13:01:08

Это лишнее доказательство, что террористов подготавливали за рубежом

Приветствую!

Никакого стеба.
Террористов 100% готовили за рубежом - они явно не знали,что российский скотч в отличие от западного весьма дерьмовый. Основа тонкая, клеевой слой слабый, не держит ничего.
Любой вьетнамец на рынке тратит по пол-рулона скотча, чтобы заклеить картонную коробку с барахлом.
А тут - бомбу на весу подвязали и думали, что удержится...
От SerB
К Mole Man (04.09.2004 11:06:21)
Дата 04.09.2004 11:09:58

Пррррр (-)
От Dervish
К SerP-M (03.09.2004 22:58:24)
Дата 04.09.2004 02:05:07

А кто их там знает - может и был штурм... "Кто знает - тот не скажет"

День добрый, уважаемые.


А кто их там знает - может это и был штурм.
Самый лучший способ скрыть тактику и приемы действий от посторонних - представить все как само собой идущий бардак.
Почему бы не предположить, что наши силовики на этот раз провели что-нить нестандартное?
Необычное время, невидимость ударных групп, суета со впуском МЧС-овчев (в то, что там не было наших спецов я ни в жисть не поверю)...
Не проводить же штурм по всем известной схеме в 4 утра после газовой и свето-шумовой атаки, крутыми ребятами с аршинными буквами "Альфа" - это неинетресно, этого все ждут, к этому готовятся.
Так что - "кто знает - тот не скажет" А если и скажет, то соврет. И правильно сделает...

С уважением - Dervish
От Sova
К SerP-M (03.09.2004 22:58:24)
Дата 04.09.2004 00:37:12

Re: Извините, но это опять-таки детский лепет

Кто-то давал гарантию, что наши всегда будут "играть белыми", то есть первый ход всегда будет за нами? Любой профессионал Вам скажет, что нужно было прорабатывать не только ожидаемые, но и неожиданные варианты. Должен был быть план действий, когда инициаторами силового решения яляются не наши, а боевики. А все учесть нельзя, да и не нужно, ведь не только скотч может отклеиться, может и трубу прорвасть, и еще куча всего, но всего этого предвидеть не нужно, нужно только знать: "что мы делаем, когда нужно штурмовать сию же секунду".
От Константин Дегтярев
К Sova (04.09.2004 00:37:12)
Дата 04.09.2004 00:42:10

Началось.

>Кто-то давал гарантию, что наши всегда будут "играть белыми", то есть первый ход всегда будет за нами? Любой профессионал Вам скажет, что нужно было прорабатывать не только ожидаемые, но и неожиданные варианты.

Да-да... Вы. наверное, очень большой профессионал и всегда все предусматриваете. Попробуйте поставить себя на место руководителей операции (если у Вас хватит воображение) а потом припомните цитату из Евангелия: "Кто без греха, пусть бросит первый камень". Вы на месте фарисеев, вероятно, бросили бы, а у тех все-таки совесть была.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Sova
К Константин Дегтярев (04.09.2004 00:42:10)
Дата 04.09.2004 01:01:31

Re: И еще

>Да-да... Вы. наверное, очень большой профессионал и всегда все предусматриваете. Попробуйте поставить себя на место руководителей операции (если у Вас хватит воображение) а потом припомните цитату из Евангелия: "Кто без греха, пусть бросит первый камень". Вы на месте фарисеев, вероятно, бросили бы, а у тех все-таки совесть была.

По Вашему уменя нет совести. Так вот, по сравнению с теми рожами, которые лепетали в экран, о том, что они-де голуби мира и надеялись только уговорами, а их так жестоко обманули - так вот, по сравнению с ними у меня море совести.
От SerP-M
К Sova (04.09.2004 01:01:31)
Дата 04.09.2004 03:05:46

"Детский лепет" (с) (Sova) Объяснить, почему???? (-)
От Sova
К Константин Дегтярев (04.09.2004 00:42:10)
Дата 04.09.2004 00:56:38

Re: Ну, про Евангелие-то понятно, а конкретные возражения какие будут? (-)
От Бродяга
К SerP-M (03.09.2004 22:58:24)
Дата 04.09.2004 00:33:16

Re: А вы...

День добрый всем!
>Я нашел час назад на интернете. Вроде как со слов 10-классины, которая сидела в этом самом спортзале заложницей. С этого все началось.

В новостях по России дважды показывали эту девочку, она сказала примерно так, что бомбы были натянуты по всему залу ( и показала руками чуть выше головы), на одной скотч отклеился, она упала и взорвалась...

С приветом, Бродяга
От Presscenter
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:13:22)
Дата 03.09.2004 15:56:54

Во Владикавказ - 110 раненных, в Беслане - 200 (-)
От объект 925
К Presscenter (03.09.2004 15:56:54)
Дата 03.09.2004 16:01:12

Ре: Вопрос. Так много раненых на что указывает? На то что убитых тоже много

или наоборот что убитых будет мало?
Алеxей
От skf
К объект 925 (03.09.2004 16:01:12)
Дата 03.09.2004 17:06:19

Ре: Вопрос. Так...

Крелляция между убитыми и ранеными обычно четкая. Так во время боевых действий соотношение 3 к 1. Здесь тоже стрельба и взрывы.
От Дмитрий Козырев
К skf (03.09.2004 17:06:19)
Дата 03.09.2004 17:07:22

Это не бой. Вернее - гражданские в нем не участвуют. (-)
От Presscenter
К объект 925 (03.09.2004 16:01:12)
Дата 03.09.2004 16:04:50

Указывает, что заложников было больше чем 350 человек, так как

по ТВ показывали и очень много совершенно нераненных.


>или наоборот что убитых будет мало?
>Алеxей
От Игорь Абрамов
К Presscenter (03.09.2004 16:04:50)
Дата 03.09.2004 16:06:59

Re: Указывает, что...

>по ТВ показывали и очень много совершенно нераненных.

Госпитализируют сейчас просто всех, кто жив.
Собственно у всех обезвоживание и много порезов стеклом
и всяких царапин.
От Китоврас
К объект 925 (03.09.2004 16:01:12)
Дата 03.09.2004 16:04:00

Ранненный - нуждающийся в мед помощи

Доброго здравия!
это любой заложник после освобождения, была информация что всех осовбожденных направляют в больницы
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От ThuW
К объект 925 (03.09.2004 16:01:12)
Дата 03.09.2004 16:03:20

Обычно раненых всегда намного больше чем убитых, кроме специфических случаев.(-)
От МиГ-31
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:13:22)
Дата 03.09.2004 18:12:18

Re: События в...

http://www.livejournal.com/users/drugoi/928748.html?#cutid1
От tsa
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:13:22)
Дата 03.09.2004 17:58:47

Не думаю, что их раздевали.

Здравствуйте !

>3. Раздели (или заставили раздеться) догола

Юг, жара, несколько сотен набито в зал, окна закрыты. Они сами все пораздевались, чтобы не сварится живьём.

С уважением, tsa.
От В. Кашин
К tsa (03.09.2004 17:58:47)
Дата 03.09.2004 18:03:04

Нет

Добрый день!
по ТВ промелькнула пара 14-16 летних девушек с обнаженной грудью. На Кавказе, как я понимаю, к таким вещам относятся крайне трепетно.
С уважением, Василий Кашин
От Alex Medvedev
К В. Кашин (03.09.2004 18:03:04)
Дата 03.09.2004 18:10:43

Re: Нет

>Добрый день!
>по ТВ промелькнула пара 14-16 летних девушек с обнаженной грудью. На Кавказе, как я понимаю, к таким вещам относятся крайне трепетно.

Ну качество картинки не ахти, но помоему на них были лифчики телесного цвета. Хотя я согласен, что их раздевали
От Warrior Frog
К Alex Medvedev (03.09.2004 18:10:43)
Дата 03.09.2004 18:19:16

Re: Нет

Здравствуйте,
>Ну качество картинки не ахти, но помоему на них были лифчики телесного цвета. Хотя я согласен, что их раздевали

В основном в маечках и топиках. Там же на кадрах была и женщина в комбинашке. Взросные мущины и подростки оставались в брюках. Те что помлачше раздевались до трусов. Пости все босиком. Воду пили захлебываясь, бутылки с минералкой из рук не выпускали. Был кадр когда девочку лет 8-10 несут на руках к машине а она держит в руке 1.5л бутыль и шокаладку. То есть действительно раздевались от жары и духоты. ЕМНИП, на кадрах из НОРД-ОСТА тоже вытаскивали полураздетых.
Александр
От Alex Medvedev
К Warrior Frog (03.09.2004 18:19:16)
Дата 03.09.2004 18:23:12

Сомневаюсь я, что подросток разденется так добровольно
От А.Б.
К Alex Medvedev (03.09.2004 18:23:12)
Дата 03.09.2004 19:00:08

Re: Зря.

Не плодите сущностей.

Очень жарко. Очень скученно. Чтобы не потерять сознание - придется раздеться, коли тренировки нет...
От Estel
К Alex Medvedev (03.09.2004 18:23:12)
Дата 03.09.2004 18:34:45

Re: Сомневаюсь я,...

>
>
>
>

Первый снимок - слева девочке не более 11-12 лет. Справа её видимо сестра, вполне одетая.
Второй снимок - ближний, ребенку не более 5-6 лет.
Третий снимок - девочке не более 11 лет.
Четвертый снимок - девочке не более 9 лет.

Во-первых это не подростки. Во-вторых, на кадрах видео, полно детей вполне одетых. Вывод: 1. Большая часть разделась сама. Все таки +35 оно и в Осетии +35. А в тесном помещении еще больше будет. 2. Часть раздевали при выносе, на предмет осмотра на наличие ранений/навески.

Специально для АМ. Подростки и не так могут.
От Estel
К Estel (03.09.2004 18:34:45)
Дата 03.09.2004 18:36:39

Re: Сомневаюсь я,...

>>

И в виде довеска. Для того, чтобы определить наличие чего либо подвешенного к ребенку, раздевать его не надо. Это долго. Достаточно поднять рубашку/футболку и ощупать брюки.
От Warrior Frog
К Alex Medvedev (03.09.2004 18:23:12)
Дата 03.09.2004 18:30:11

Ну так первый кадр и есть ответ. (+)

Здравствуйте, Алл

Обратите внимание на пацана на заднем плане, в штанах и рубашке, пусть и расстегнута. Разделись сами. Скорее всего мальчиков и девочек держали в разных углах зала
Александр
От Alex Medvedev
К Warrior Frog (03.09.2004 18:30:11)
Дата 03.09.2004 18:32:23

А кто сказал, что мальчик на заднем плане заложник? (-)
От Warrior Frog
К Alex Medvedev (03.09.2004 18:32:23)
Дата 03.09.2004 18:36:06

Угу, и женщина не заднем плане, с перевязаной головой (+)

Здравствуйте, Алл

Ну разумеется, он просто мимо пробегает. Думайте что пишите, а то создается мнение что у вас запор в голове.
Александр
От Alex Medvedev
К Warrior Frog (03.09.2004 18:36:06)
Дата 03.09.2004 19:36:01

Взрослых и детей держали отдельно (-)
От Warrior Frog
К Alex Medvedev (03.09.2004 19:36:01)
Дата 03.09.2004 19:40:33

Мужчин, а не женщин. (-)
От Arcticfox
К Alex Medvedev (03.09.2004 18:10:43)
Дата 03.09.2004 18:15:04

Есть ещё вариант

На Азтопе, что Базалио показал:

> Детей при выходе раздевают сразу. от бандитов можно ожидать что они могли повесить взрывчатку на детей

http://forum.aztop.com/index.php?showtopic=3435&st=400

От Константин Дегтярев
К tsa (03.09.2004 17:58:47)
Дата 03.09.2004 18:01:02

Естественно

>>3. Раздели (или заставили раздеться) догола
>Юг, жара, несколько сотен набито в зал, окна закрыты. Они сами все пораздевались, чтобы не сварится живьём.

Т.е., заставили раздеться.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Пассатижи (К)
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:13:22)
Дата 03.09.2004 16:46:40

В данном случае - хрен с ними, пусть брешут. (-)
От Justas
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:13:22)
Дата 03.09.2004 16:38:10

Ну так и флаг в руки


>Скорее всего, начнутся разговоры, что это "неправильные чеченцы" или "вообще не чеченцы". И у них "неправильный терор".

Так это говорится всегда. А мы что? Верим?

С уважением - Justas
От Presscenter
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:13:22)
Дата 03.09.2004 16:18:16

Да все будет просто

1. Скажут, что "лидеры ичкерийского сопротивления" не при чем (а те и сами так говорили)
2. Что из-за негибкой и бесчеловечной политики российских властей случилось кровопролитие
3 Что пойди мы на переговоры с "лидерами сопротивления" этого б не случилось
4 И вообще - Россия - враг человечества
Вот так все и будет.
От Никита
К Presscenter (03.09.2004 16:18:16)
Дата 03.09.2004 18:20:06

Лорд Джадд в интервью ББС

Высказался в ключе, чо Политика Путина не изолирует подобных радикалов от их сторонников и позволяет населению Чечни считать их борцами за веру и независимость.

С уважением,
Никита
От Chestnut
К Никита (03.09.2004 18:20:06)
Дата 03.09.2004 20:37:11

Re: Лорд Джадд...

>Высказался в ключе, чо Политика Путина не изолирует подобных радикалов от их сторонников и позволяет населению Чечни считать их борцами за веру и независимость.

Ну высказался, и что? Можно подумать, что этот каззёл определяет чью бы то ни было политику в отношении России.
От SerB
К Chestnut (03.09.2004 20:37:11)
Дата 03.09.2004 21:13:31

Одно время был главным докладчиком по Чечне в ПАСЕ.

Приветствия!

Так что - как минимум определял.

Удачи - SerB
От Chestnut
К SerB (03.09.2004 21:13:31)
Дата 04.09.2004 00:00:33

A кто вообще серьёзно обращает внимание на ПАСЕ?

Так, говорильня.
От СОР
К Chestnut (04.09.2004 00:00:33)
Дата 04.09.2004 04:23:51

Эта говорильня озвучивает, что нужно тем, кто не только говорильней занимается. (-)
От SerB
К Chestnut (04.09.2004 00:00:33)
Дата 04.09.2004 00:35:37

"Невместное - объявить небывшим!" (с) (-)
От Денис Лобко
К Никита (03.09.2004 18:20:06)
Дата 03.09.2004 18:45:41

Это называется "хорошая мина при плохой игре" (-)
От Никита
К Денис Лобко (03.09.2004 18:45:41)
Дата 03.09.2004 19:34:52

Зато уж ББС никак не стесняется.

Четко громит власть за политику в Чечне. Еше и космического масштаба выводы делает, мол, сопротивление в Чечне всеобшее, нам все врали и т.д. Во всем виновата политика Путина, направленная по их мнению исключительно на военное решение вопроса, и что к народу не обратился и вообше мол, Путину на людей наплевать, Курск и его отпуск припомнили и т.д. и т.п.

С уважением,
Никита
От Денис Лобко
К Никита (03.09.2004 19:34:52)
Дата 03.09.2004 20:03:13

Обычное дело - политзаказ.

Гамарджобат, генацвале!
>Четко громит власть за политику в Чечне. Еше и космического масштаба выводы делает, мол, сопротивление в Чечне всеобшее, нам все врали и т.д. Во всем виновата политика Путина, направленная по их мнению исключительно на военное решение вопроса, и что к народу не обратился и вообше мол, Путину на людей наплевать, Курск и его отпуск припомнили и т.д. и т.п.

Пора относится к таким заявлениям максимально спокойно -- как к песням вокально-инструментального ансамбля "Моськи&Co". Тем более, что настолько топорные манипуляции не расчитаны на нас -- они явно поются для стандартных западных "биороботов".

>С уважением, Никита
С уважением, Денис Лобко.
От SerB
К Никита (03.09.2004 19:34:52)
Дата 03.09.2004 19:38:30

Ну дык - любители Закаева (-)
От Вася Куролесов
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:13:22)
Дата 03.09.2004 16:16:55

Re: События в...

>Скорее всего, начнутся разговоры, что это "неправильные чеченцы" или "вообще не чеченцы". И у них "неправильный терор".

ИМХО, проще - всё пойдёт по накатанной: "чеченцам незачем так себя дискредитировать, поэтому это провокация спецслужб".
От Константин Дегтярев
К Вася Куролесов (03.09.2004 16:16:55)
Дата 03.09.2004 16:18:25

Поэтому надо живыми брать

Вроде кого-то взяли уже? Типа, шахидок в белых халатах? Или это сплетня?

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Вася Куролесов
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:18:25)
Дата 03.09.2004 16:31:40

Re: Поэтому надо...

>Вроде кого-то взяли уже? Типа, шахидок в белых халатах? Или это сплетня?

И что? Скажут, накачали наркотой, пытали, и т.д. Поддержка зверьков западникам выгодна, и посему будет продолжена. А уж оправдать эту поддержку они сумеют.
От Константин Дегтярев
К Вася Куролесов (03.09.2004 16:31:40)
Дата 03.09.2004 16:36:00

Все равно

>И что? Скажут, накачали наркотой, пытали, и т.д. Поддержка зверьков западникам выгодна, и посему будет продолжена. А уж оправдать эту поддержку они сумеют.

После ЭТОГО теракта будет неудобно.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Igal
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:36:00)
Дата 03.09.2004 20:22:38

Вопрос

>
>После ЭТОГО теракта будет неудобно.

Мне действительно интересно : терракты в Израиле оказали какое-то воздействие на поддержку Арафата и "справедливой национально-освободительной борьбе палестинского народа" ?

С уважением,
Igal
От Кот Базилио
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:36:00)
Дата 03.09.2004 16:41:05

Re: Все равно

Котское приветствие!
>После ЭТОГО теракта будет неудобно.

Так вот спецслужбы и организовали именно ЭТОТ терракт, чтоб развязать себе руки...Вот, что они скажут...

С уважением, Кот Базилио >(^ ^)<
От Bell
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:36:00)
Дата 03.09.2004 16:39:06

Re: Все равно


>
>После ЭТОГО теракта будет неудобно.
НЕУДОБНО им будет, когда им "штырь воткнут реальный. чтоб проперло" (с). А до этого момента - всё божья роса...

>Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru

С уважением
От Вася Куролесов
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:36:00)
Дата 03.09.2004 16:38:37

Re: Все равно

>>И что? Скажут, накачали наркотой, пытали, и т.д. Поддержка зверьков западникам выгодна, и посему будет продолжена. А уж оправдать эту поддержку они сумеют.
>
>После ЭТОГО теракта будет неудобно.

Почему? Чем он хуже Буддёновска, к примеру? Там вообще роженицы да груднички были.
От Константин Дегтярев
К Вася Куролесов (03.09.2004 16:38:37)
Дата 03.09.2004 16:44:51

Э-э-э, нет.

>Почему? Чем он хуже Буддёновска, к примеру? Там вообще роженицы да груднички были.

Во-первых, буденновсикх рожениц не убивали нарочно, во-вторых, Буденновск представлялся этаким шоу, что, типа, благородный Басаев нарочно знал, что благородный Черномырдин не позволит, чтобы что-то случилось и потому все разойдутся с миром. И все так полюбовно и завершилось. И заложников, умоляющих не штурмовать по телевизору показывали, и добрых чеченов и вообще шоу было по полной программе.

Сейчас - один негатив.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Вася Куролесов
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:44:51)
Дата 03.09.2004 16:58:09

Re: Э-э-э, нет.

>>Почему? Чем он хуже Буддёновска, к примеру? Там вообще роженицы да груднички были.
>
>Во-первых, буденновсикх рожениц не убивали нарочно,

Там ездили по городу и хватали людей, многих убили. Прикрывались женщинами и детьми. И ничего. образ не потускнел.

>во-вторых, Буденновск представлялся этаким шоу, что, типа, благородный Басаев нарочно знал, что благородный Черномырдин не позволит, чтобы что-то случилось и потому все разойдутся с миром.

Там, вообще-то, немало народу полегло. Местные особенно, вмомент захвата. Впрочем, это мелочи, неспособные испортить хорошее "шоу".

>И все так полюбовно и завершилось. И заложников, умоляющих не штурмовать по телевизору показывали, и добрых чеченов и вообще шоу было по полной программе.

Дык в этот раз телешоу-мэнов наши просто не пропустили на эстраду. Это не индикатор смены отношения.

>Сейчас - один негатив.

Это у нас - негатив. А у западников - "доведённые до отчаяния оккупационной политикой Москвы чеченцы"
От 13
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:44:51)
Дата 03.09.2004 16:47:10

Заметим ПРОПЛАЧЕННОЕ на ТВ шоу...

Во-первых, буденновсикх рожениц не убивали нарочно,

Зато нескольких захваченных военных растреляли СРАЗУ...
От Константин Дегтярев
К 13 (03.09.2004 16:47:10)
Дата 03.09.2004 16:53:12

Сами понимаете, для западных СМИ

>Зато нескольких захваченных военных растреляли СРАЗУ...

...это не повод усомниться в благородстве Басаева. А вот голые окровавленные дети, - это да, это им понятно. Господи, что ж они пережили, бедолаги, особенно девочки (это я о детях).

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От СОР
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:53:12)
Дата 04.09.2004 04:30:31

Кому понятно?


>>Зато нескольких захваченных военных растреляли СРАЗУ...
>
>...это не повод усомниться в благородстве Басаева. А вот голые окровавленные дети, - это да, это им понятно. Господи, что ж они пережили, бедолаги, особенно девочки (это я о детях).

Чего они понять должны? Посмотрели очередное шоу из жизни русских, после завтра все забудут.

Мне ненравится это глупое деление человеческих душ по половому и возростному признаку.