От Мелхиседек
К All
Дата 02.09.2004 17:49:37
Рубрики Прочее; Военные игры;

любителям альтернативок посвящается

Вводная.
Карибский кризис разрулить не удалось и началась третья мировая война. СА разгромило НАТО в нескольких сражениях и захватила ФРГ, Францию, Италию и т.д.
Но остался один традиционно русофобский остров, который надо захватить. Как это вторжение может выглядеть? Какие варианты?
От Евгений Путилов
К Мелхиседек (02.09.2004 17:49:37)
Дата 02.09.2004 18:57:25

Нерешаемая задача для СА и ВМФ.

Доброго здравия!

В указанных Вами данных вводной выход только один: стоп-приказ на берегу Английского канала. В подробностях распинаться не буду. Долго получиться, ведь вводная "шире, чем Черное море".


С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От В. Кашин
К Мелхиседек (02.09.2004 17:49:37)
Дата 02.09.2004 18:51:27

Зависит от того, сколько на островах осталось танков

Добрый день!
Если танки в основном потеряны в сражениях в Европе то задача может быть ИМХО решена силами ВДВ, которым будет оказана поддержка авиации с континента и при ограниченном привлечении флота к обеспечению перевозок. Естественно, подразумевается, что высадке будет предшествовать разгром британских ВВС и нанесение нескольких ударов ЯО по районам сосредоточения британских сухопутных войск.
Если же у бритов останется на островах существенное количество танков, то задача может усложниться и потребовать сосредоточения больших сил флота для переброски на острова "тяжелых" соединений СА. При этом высадка десанта не будет большой проблемой ввиду господства наших ВВС в воздухе и возможности изоляции района боевых действий.
С уважением, Василий Кашин
От tarasv
К В. Кашин (02.09.2004 18:51:27)
Дата 02.09.2004 18:55:55

Re: Нет от того сколько у штатов осталось авианосцев :-) (-)
От Warrior Frog
К Мелхиседек (02.09.2004 17:49:37)
Дата 02.09.2004 18:07:27

А сккоки мегатонн на него упало?(+)

Здравствуйте, Алл
>Вводная.
>Карибский кризис разрулить не удалось и началась третья мировая война. СА разгромило НАТО в нескольких сражениях и захватила ФРГ, Францию, Италию и т.д.
>Но остался один традиционно русофобский остров, который надо захватить. Как это вторжение может выглядеть? Какие варианты?

Судя по всему, Южная Англия должна представлять из себя радиоактивную холмистую местность
Александр
От Мелхиседек
К Warrior Frog (02.09.2004 18:07:27)
Дата 02.09.2004 18:09:32

Re: А сккоки...

>Здравствуйте, Алл
>>Вводная.
>>Карибский кризис разрулить не удалось и началась третья мировая война. СА разгромило НАТО в нескольких сражениях и захватила ФРГ, Францию, Италию и т.д.
>>Но остался один традиционно русофобский остров, который надо захватить. Как это вторжение может выглядеть? Какие варианты?
>
>Судя по всему, Южная Англия должна представлять из себя радиоактивную холмистую местность
Достаточно мало. Ценность из себя представляет.
От Warrior Frog
К Мелхиседек (02.09.2004 18:09:32)
Дата 02.09.2004 18:29:11

Один черт, в Голландских, Бельгийских и Французский портах шаром покати (+)

Здравствуйте, Алл

>>
>>Судя по всему, Южная Англия должна представлять из себя радиоактивную холмистую местность
>Достаточно мало. Ценность из себя представляет.

можно конечно набрать некоторое колличество разнообразных барж, но это не спасет. Перегнать что нибудь реальное из Балтики за это время - нереально. Кильский канал разрушен,Зунды и Бельты забиты минами.К стати, Южная Швейия и Дания уже окупированы?
Александр
От Мелхиседек
К Warrior Frog (02.09.2004 18:29:11)
Дата 02.09.2004 18:30:29

Re: Один черт,...

>Здравствуйте, Алл

>>>
>>>Судя по всему, Южная Англия должна представлять из себя радиоактивную холмистую местность
>>Достаточно мало. Ценность из себя представляет.
>
>можно конечно набрать некоторое колличество разнообразных барж, но это не спасет. Перегнать что нибудь реальное из Балтики за это время - нереально. Кильский канал разрушен,Зунды и Бельты забиты минами.К стати, Южная Швейия и Дания уже окупированы?
скандинавия вся и дания тоже, советские каналы целы, так что можно расчитывать на суда "река-море"
От Warrior Frog
К Мелхиседек (02.09.2004 18:30:29)
Дата 02.09.2004 18:42:40

ЕМНИП, в 61г. "река-море" еще экзотика (+)

Здравствуйте,

>скандинавия вся и дания тоже, советские каналы целы, так что можно расчитывать на суда "река-море".

Массово они пошли уже после Хрущева (но надо смотреть ИОС).

И потом, вам еще надо протралить фарватер через Датские проливы и Северное море, и организовать ПЛО и ПВО конвоев в Северном море. А тем временем, войсковые конвои из Канады и США будут приходить в порты Западного побережья, Шотландии и Ирландии
Александр
От Мелхиседек
К Warrior Frog (02.09.2004 18:42:40)
Дата 03.09.2004 18:31:19

Re: ЕМНИП, в...

>Здравствуйте,

>>скандинавия вся и дания тоже, советские каналы целы, так что можно расчитывать на суда "река-море".
>
>Массово они пошли уже после Хрущева (но надо смотреть ИОС).
"Волго-Дон" строился с 1960г., до него была "6 пятилетка".
>И потом, вам еще надо протралить фарватер через Датские проливы и Северное море, и организовать ПЛО и ПВО конвоев в Северном море.

Траления фарватеров не такая уж и сложная задача. ПВО организовывать придётся, что касается ПЛО, то надо идти вдоль берега, там мелко.

> А тем временем, войсковые конвои из Канады и США будут приходить в порты Западного побережья, Шотландии и Ирландии
и против них армада ПЛ пр.613 и прочих типов
От Евгений Путилов
К Мелхиседек (03.09.2004 18:31:19)
Дата 03.09.2004 20:38:39

Re: ЕМНИП, в...

>Траления фарватеров не такая уж и сложная задача. ПВО организовывать придётся, что касается ПЛО, то надо идти вдоль берега, там мелко.
>и против них армада ПЛ пр.613 и прочих типов

Думается мне, что ВМС НАТо к тому времени уже окончательно добьют наш ВМФ. Все же он весьма слаб тогда был и пусть хоть выдержит оборонительное сражение в своих водах. ИМХО, армии пришлось бы надеятся на себя, как в ВМВ. Это с 1970-го у нас уже не только в теории, но и на практике отрабатываются стратегические операции на океанском ТВД, комплексные воздушно-морские операции. Но для начала 60-х это еще слишком круто. На тот момент еще и военные структуры ОВД не сформировались, объединенного балтфлота пока еще нет.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Мелхиседек
К Евгений Путилов (03.09.2004 20:38:39)
Дата 03.09.2004 23:13:36

Re: ЕМНИП, в...

>>Траления фарватеров не такая уж и сложная задача. ПВО организовывать придётся, что касается ПЛО, то надо идти вдоль берега, там мелко.
>>и против них армада ПЛ пр.613 и прочих типов
>
>Думается мне, что ВМС НАТо к тому времени уже окончательно добьют наш ВМФ. Все же он весьма слаб тогда был и пусть хоть выдержит оборонительное сражение в своих водах.
Флот может и не ввязываться в такое сражение, для этого он слишком слаб.
От Dervish
К Warrior Frog (02.09.2004 18:42:40)
Дата 02.09.2004 19:28:53

Re: ЕМНИП, в...

День добрый, уважаемые.

>...А тем временем, войсковые конвои из Канады и США будут приходить в порты Западного побережья, Шотландии и Ирландии

Ага, и выгружаться под ядерными ударам по портам?

С уважением - Dervish
От Евгений Путилов
К Dervish (02.09.2004 19:28:53)
Дата 03.09.2004 11:15:06

Какими ударами?

Доброго здравия!
>День добрый, уважаемые.

>>...А тем временем, войсковые конвои из Канады и США будут приходить в порты Западного побережья, Шотландии и Ирландии
>
>Ага, и выгружаться под ядерными ударам по портам?

У вас к моменту поражения Франции уже ничего особого не останется для этих ударов по острову. Разве что бомбы свободного падения. Но много самолетов доберется до английских портов?

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Мелхиседек
К Евгений Путилов (03.09.2004 11:15:06)
Дата 03.09.2004 18:45:52

Re: Какими ударами?


>У вас к моменту поражения Франции уже ничего особого не останется для этих ударов по острову. Разве что бомбы свободного падения. Но много самолетов доберется до английских портов?

Это почему не останется?

Проблема в другом:
Дальности полёта Р-11м со спецзарядом недосточно, "Темпа" ещё нет, Р-17 только начала поступать.
От Евгений Путилов
К Мелхиседек (03.09.2004 18:45:52)
Дата 03.09.2004 20:33:59

Если ракет еще и хватит, то ЯБЧ едва ли.

>Это почему не останется?

>Проблема в другом:
>Дальности полёта Р-11м со спецзарядом недосточно, "Темпа" ещё нет, Р-17 только начала поступать.

Ракеты малой и средней дальности будут основным средством поражения противника с момента начала наступления. ТЯО пока немного, СЯС - всего около 300 боеприпасов (они все на США). Зато теория военной операции предусматривала вложить максимум в первый удар. Дальше сила ударов по убывающей. Да и враг основной тоже вначале операции: войска в ФРГ, Бенилюксе и армия Франции. Без широкого применения ЯО наши войска быстро захлебнутся кровью и потеряют подвижность (пехота пока не имеет достаточного количества бронетехники, артиллерия преимущественно буксируемая, а танки сами по себе ничего не решат). Вот и выходит, что к моменту, когда ситуация позволит заняться островом, у нас мало что остается. И если ракетные части ограниченно подвижны и их все же можно подвинуть ближе к Великобритании, то сколько ЯБЧ потребуется для удара и сколько будет оставаться в наличии?

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От tarasv
К Евгений Путилов (03.09.2004 20:33:59)
Дата 03.09.2004 20:51:59

Re: Число носителей

>Ракеты малой и средней дальности будут основным средством поражения противника с момента начала наступления. ТЯО пока немного, СЯС - всего около 300 боеприпасов (они все на США).

Вот расклад носителей ЯО на октябрь 1962г из "Операция Анадырь"

МБР 46
РСД 543
Дальние бомбардировщики 208
Средние бомбардировщики 486
БРПЛ 80

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Banzay
К Мелхиседек (02.09.2004 18:09:32)
Дата 02.09.2004 18:13:07

Три по Три Мт на Южную англию... ЭТО ИМХО не лечится.... (-)
От Dervish
К Banzay (02.09.2004 18:13:07)
Дата 02.09.2004 19:29:59

что Вы имеете в виду? (-)

-
От Swine
К Мелхиседек (02.09.2004 17:49:37)
Дата 02.09.2004 18:00:23

Никак и незачем

Airstrip One превращена в радиоактивную пустыню, как, впрочем и большинство других промышленных центров. Причем СССР прилетело на порядок больше, чем бледнолицым братьям.
От Мелхиседек
К Swine (02.09.2004 18:00:23)
Дата 02.09.2004 18:02:04

Re: Никак и...

>Airstrip One превращена в радиоактивную пустыню, как, впрочем и большинство других промышленных центров. Причем СССР прилетело на порядок больше, чем бледнолицым братьям.
И что из этого? Это не отменяет продолжения военных действий.
От Swine
К Мелхиседек (02.09.2004 18:02:04)
Дата 02.09.2004 18:55:03

Re: Никак и...

>>Airstrip One превращена в радиоактивную пустыню, как, впрочем и большинство других промышленных центров. Причем СССР прилетело на порядок больше, чем бледнолицым братьям.
>И что из этого? Это не отменяет продолжения военных действий.
Повторяю и расшифровываю ответ:
1. никак - неначем доставлять войска на остров. Флот и его остатки будут уничтожены в одну из первых очередей.
2. незачем - Airstrip One потеряет функциональность в результате ядерных ударов очень быстро. Слишком маленькая территория острова.
От mpolikar
К Мелхиседек (02.09.2004 17:49:37)
Дата 02.09.2004 17:59:27

Война ядерная? (-)
От Мелхиседек
К mpolikar (02.09.2004 17:59:27)
Дата 02.09.2004 18:01:17

да (-)
От mpolikar
К Мелхиседек (02.09.2004 18:01:17)
Дата 02.09.2004 18:02:57

тогда зачем нам эта радиоактивная свалка? (-)
От Мелхиседек
К mpolikar (02.09.2004 18:02:57)
Дата 02.09.2004 18:06:25

Re: тогда зачем...

На всё спецпоеприпасов не хватит.
И оставлять врагу Британский архипелах тоже не стоит. Мало ли что.
От Swine
К Мелхиседек (02.09.2004 18:06:25)
Дата 02.09.2004 19:04:30

Re: тогда зачем...

>На всё спецпоеприпасов не хватит.
>И оставлять врагу Британский архипелах тоже не стоит. Мало ли что.
На островитян должно хватить в любом случае, даже если на саму Америку не хватит. Если континентальную Европу еще имеет смысл беречь, то Британские острова буду перепаханы основательно. Так будет проще и безопаснее. А без Британии Штатам намного труднее будет оказывать влияние на европейские ТВД.