От Константин Федченко
К All
Дата 02.09.2004 14:16:23
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

израильский опыт

Единственный в новейшей истории захват школы произошел 15 мая 1974 года в северном израильском городе Маалот. Три боевика Демократического фронта освобождения Палестины взяли в заложники 90 учеников и потребовали освобождения своих "братьев" из тюрем.

Израильское правительство отдало приказ о штурме. В Маалот был переброшен дислоцированный в нескольких километрах от города спецназ элитной дивизии "Голани". Боевиков перебили, но они успели забросать заложников ручными гранатами, убив 26 учеников и ранив 60.

Как сообщает газета "Газета", с этого трагического дня все детские учреждения страны постоянно охраняются. Школьный участок непременно обнесен оградой, на которой установлены камеры видеонаблюдения. Здание в зависимости от его размеров перекрывают от 5 до 20 охранников, вооруженных пистолетами определенных параметров (длинноствольные, 38-й калибр, емкость магазина не менее 10 патронов). Ни один посторонний - в том числе и родители - не может пройти через будку охраны у ворот. Всякое официальное лицо пропускается только по предъявлении служебного удостоверения, под магнитной рамкой и после проверки портфеля.

Все учителя и воспитатели, имеющие право на ношение оружия, носят его. Неоднократно бывали случаи, когда нападавшего террориста останавливали огнем именно учителя. В школах, расположенных вне городской черты, хранится автоматическое оружие ("Узи", "Галил", М-16), которое директор в случае тревоги раздает педагогам. Во время выездных игр, экскурсий, пикников, крупных общешкольных мероприятий школа обращается к родителям - и на помощь неизменно приходят 20-30 вооруженных отцов.
http://newsru.com/world/02sep2004/israel.html
=========
ЗЫ. про свободное ношение оружия прошу не флеймить....
С уважением
От YKB
К Константин Федченко (02.09.2004 14:16:23)
Дата 03.09.2004 11:41:31

Re: израильский опыт

Ага, еще танк у каждой школы поставить (вдруг подъедут на БТР) и С-300 (вдруг прилетят на вертолете), окопать школу рвом с водой и установить подъемные мосты. На чердаках сделать бойницы, в них поставить крупнокалиберные пулеметы и чаны с кипящим маслом.
Во житуха будет, зашибись.

С уважением, YKB.
От Sanyok
К Константин Федченко (02.09.2004 14:16:23)
Дата 02.09.2004 21:29:38

Ре: Журналисты как всегда переборщли.

Охранять школы по серьёзному в Израиле стали лишь пару лет назад. Охрана предназначена для недпоущения проникновения террористов-самоубийц , а не в качестве защиты от нападения групп вооружённых бандитов. Насчёт камер слежения и т.п тут малость переборщили.

Во время школьных экскурсий детей сопровождают 2-3 вооружённых взрослых ( обычно их оружие - американские карабины М-1).
Насчёт оружейки в школе -это выдумка журналистов.
От Igal
К Константин Федченко (02.09.2004 14:16:23)
Дата 02.09.2004 15:31:21

Ре: израильский опыт

С уважением,
.

>Как сообщает газета "Газета", с этого трагического дня все детские учреждения страны постоянно охраняются. Школьный участок непременно обнесен оградой,

Ограда есть - чтобы детки не разбегались :-)

> на которой установлены камеры видеонаблюдения.

не там, где мои дети учились

>Здание в зависимости от его размеров перекрывают от 5 до 20 охранников,
1-2 скорее

>вооруженных пистолетами определенных параметров (длинноствольные, 38-й калибр, емкость магазина не менее 10 патронов).

> Ни один посторонний - в том числе и родители - не может пройти через будку охраны у ворот.

Бред, меня в школу достаточно часто вызывают :-(

>Всякое официальное лицо пропускается только по предъявлении служебного удостоверения, под магнитной рамкой и после проверки портфеля.

И рамок я тоже не видел

>Все учителя и воспитатели, имеющие право на ношение оружия, носят его.

Мало у кого ето право есть

>Неоднократно бывали случаи, когда нападавшего террориста останавливали огнем именно учителя.

Не было неоднократных нападении на школы

>В школах, расположенных вне городской черты, хранится автоматическое оружие ("Узи", "Галил", М-16), которое директор в случае тревоги раздает педагогам.

Бред

>Во время выездных игр, экскурсий, пикников, крупных общешкольных мероприятий школа обращается к родителям - и на помощь неизменно приходят 20-30 вооруженных отцов.

Большое преувеличение : только на екскурсиях и обычно 2-3 хотя вооруженныи охранник всегда есть

Возможно, что речь идет про школы в Иудее и Самарии или в в Галилее у границы с Ливаном

С уважением
Игал
От Novik
К Igal (02.09.2004 15:31:21)
Дата 02.09.2004 16:20:21

Ре: израильский опыт

Приветствую.
>> Ни один посторонний - в том числе и родители - не может пройти через будку охраны у ворот.
>
>Бред, меня в школу достаточно часто вызывают :-(

Дык это... Выходит, это вам наш опыт перенимать надо :) У меня в школе у сына именно так - вход только в определенное время, перед визитом звонить по телефону. Иначе не пущщают. С год уже такие порядки. Школа муниципальная.
От Mich
К Novik (02.09.2004 16:20:21)
Дата 02.09.2004 16:38:53

Охрана школ это Последнее звено

>Приветствую.
>>> Ни один посторонний - в том числе и родители - не может пройти через будку охраны у ворот.
>>
>>Бред, меня в школу достаточно часто вызывают :-(
>
>Дык это... Выходит, это вам наш опыт перенимать надо :) У меня в школе у сына именно так - вход только в определенное >время, перед визитом звонить по телефону. Иначе не пущщают. С год уже такие порядки. Школа муниципальная.
Охрана израильских школ не предназначена для защиты от вооруженных террорирстов, тем более в количестве десятка и более. Для этого есть другие силы и другие средства.
По этому же причине приводить спсособы охраны израильских школ как пример в контексте того что происходит в Осетии - не есть правильно.
От Андю
К Novik (02.09.2004 16:20:21)
Дата 02.09.2004 16:26:32

У французов, в садике моего сына похожая ситуация. (+)

Приветствую !

Двери на запоре, привод и увод строго в определённое время, "дырок в заборе" нет. Если нужно взять ребёнка пораньше, то надо специально договариваться, а то к воротам, даже при нажатии звонка, никто не выходит. Садик тоже совершенно обычный, т.е. это общепринятая практика.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Константин Дегтярев
К Андю (02.09.2004 16:26:32)
Дата 02.09.2004 16:32:52

Все это хорошо спасает от маньяков-педофилов

... но не от банды в 20 человек. 20 вооруженных террористов, действуя внезапно, без потерь снесут охрану из 5 человек. Так от террора не защитишься. Должна быть агентура, эффективное ФСБ, активное население... и все равно до конца не убережешься.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От 13
К Константин Дегтярев (02.09.2004 16:32:52)
Дата 02.09.2004 16:46:01

Ни фига подобного...

... как правило при нападении выбирают наименее оборудованный и охраняемый объект.

Конкретный пример перед тем, как захватить Альдо Моро, "Красными бригадами" рассматривалась возможность захвата лидера местных коммунистов.

Но благодаря грамотно организованной охране они предпочли НЕ РИСКОВАТЬ.
От Константин Дегтярев
К 13 (02.09.2004 16:46:01)
Дата 02.09.2004 19:08:21

Ну это означает всего лишь то

>... как правило при нападении выбирают наименее оборудованный и охраняемый объект.

Что нападение будет на самую слабооборудованную школу. Т.е. на ту, где 3 охранника вместо пяти. Однако самого нападения это не сорвет. Прсото будут действовать жестче.

Стальные двери отпугивают воров, но привлекают грабителей (с)

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Mich
К Константин Дегтярев (02.09.2004 16:32:52)
Дата 02.09.2004 16:39:48

именно ! (-)
От Mich
К Константин Федченко (02.09.2004 14:16:23)
Дата 02.09.2004 14:49:36

брехня

непонятно откуда газета.ру всю эту ...ню про охрану школ вытащила
От Novik
К Mich (02.09.2004 14:49:36)
Дата 02.09.2004 15:01:46

Re: В смысле?

Приветствую.
>непонятно откуда газета.ру всю эту ...ню про охрану школ вытащила

На самом деле не охраняют, что-ли? Вчера просто репортаж по НТВ с израйльщины показывали. Школа, забор, охранники, рамки, автобусы. Интервью с родителями. Все дела. Чего не так то?
От sap
К Novik (02.09.2004 15:01:46)
Дата 03.09.2004 11:00:04

Re: В смысле?

>>
>На самом деле не охраняют, что-ли? Вчера просто репортаж по НТВ с израйльщины показывали. Школа, забор, охранники, рамки, автобусы. Интервью с родителями. Все дела. Чего не так то?

Скорее всего не совсем так. А для показа можно выбрать одну "не совсе типичную" школу.
Я кстати в Москве знаю школу с примерно таким режимом охраны (камеры, раньше были ручные металоискатели, возможно сейчас и рамку на калитку поставили, смена охраны в 8 человек (не считая сопровождающего в автобусах), охрана на воротах вооружена (кабуры с пистолетами, в будках дробовики).
Но в подавляющем большинстве школ - охрана это отставной вояка из соседнего дома, сидящий у входа и коняющий оболтусов курить за угол.

Сергей
От Mich
К Novik (02.09.2004 15:01:46)
Дата 02.09.2004 15:39:48

Re: В смысле?

>Приветствую.
>>непонятно откуда газета.ру всю эту ...ню про охрану школ вытащила
>
>На самом деле не охраняют, что-ли? Вчера просто репортаж по НТВ с израйльщины показывали. Школа, забор, охранники, рамки, автобусы. Интервью с родителями. Все дела. Чего не так то?
Охраняют, но в жизни всё гораздо скромнее. В любом случае видеокамеры и по двадцать вооруженных охранников не встречается. И даже 5 не встречается. Магнитные рамки это скорее исключение. Перевозки и экскурсии охраняют, но тоже очень по разному, зависит где.
Автоматы в школе (особенно Узи!!!), которые директор раздает педагогам это круто. Не слышал про такое даже на территориях.
Ну и 20-30 вооруженных (до зубов :-))) отцов это явный перебор. Отцам надо работать, а не шлятся по экскурсиям, а то можно подумать что у всех один сплошной отпуск.

От Рыжий Лис.
К Константин Федченко (02.09.2004 14:16:23)
Дата 02.09.2004 14:29:00

Не дай Бог нам такое... Хотя наводит на мысли

о возобновлении нормальных программ НВП в школах и университетах (лучше бы без обязаловки, по желанию). Хотя бы минимальные навыки обращения с оружием, оказания первой помощи, действий в чрезвычайной ситуации детям давать надо.
От И. Кошкин
К Константин Федченко (02.09.2004 14:16:23)
Дата 02.09.2004 14:25:40

Re: израильский опыт

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Ни один посторонний - в том числе и родители - не может пройти через будку охраны у ворот. Всякое официальное лицо пропускается только по предъявлении служебного удостоверения, под магнитной рамкой и после проверки портфеля.

От этого в первую очередь взвоют родители, преподаватели и ученики. Мы немного несклонны жить по правилам. Да и где найти столько непьющих охранников?)))

И. Кошкин
От NoMaD
К И. Кошкин (02.09.2004 14:25:40)
Дата 02.09.2004 14:31:46

Re: израильский опыт

Здоровья Уважаемый...

>От этого в первую очередь взвоют родители, преподаватели и ученики.Мы немного несклонны жить по правилам.

Такой опыт естьт во вногих муниципальных школах есть охранники. По крайней мере они стараются на них походить, напялив на себя камуфло, берцовки, партупею, наручники (зачем? детская рука из них выскальзывает.)


>Да и где найти столько непьющих охранников?)))

А вот это проблема...

>И. Кошкин

С Уважением М. Егоров
От Сергей Зыков
К NoMaD (02.09.2004 14:31:46)
Дата 02.09.2004 14:53:15

Re: израильский опыт

Вы с конструкцией наручников знакомы? никакая ручечка из них не выскользнет
От NoMaD
К Сергей Зыков (02.09.2004 14:53:15)
Дата 02.09.2004 15:32:18

Re: израильский опыт

Здоровья Уважаемый...
>Вы с конструкцией наручников знакомы? никакая ручечка из них не выскользнет

Как не странно, с ними знаком с 1991 года, последнии 3 года валяются в столе, до этого носил на поясе. Детская рученка из них выскакивает. Был жюлик в возрасте за 20 который снимал со своей худой руки сложив ладнь щепоткой.


С Уважением М. Егоров
От Presscenter
К NoMaD (02.09.2004 15:32:18)
Дата 02.09.2004 15:37:16

Re: израильский опыт

>Детская рученка из них выскакивает. Был жюлик в возрасте за 20 который снимал со своей худой руки сложив ладнь щепоткой.

По-моему у Ваших коллег есть привычка очень сильно их забивать, рука распухает сразу и фиг что из наручников выскочит.


>С Уважением М. Егоров
От NoMaD
К Presscenter (02.09.2004 15:37:16)
Дата 02.09.2004 15:41:40

Re: израильский опыт

Здоровья Уважаемый...

>По-моему у Ваших коллег есть привычка очень сильно их забивать, рука распухает сразу и фиг что из наручников выскочит.

Я конечно понимаю, что сейчас время акселератов, но на ребенка до 12 лет, я бы не стал одевать наручники, т.к. это может быть не эффективно. Снимет нафиг.

С Уважением М. Егоров
От NoMaD
К NoMaD (02.09.2004 15:41:40)
Дата 02.09.2004 15:45:56

В дополнение.

Здоровья Уважаемый...

Полез в стол, вытащил наручники, закрыл полностью, до проворота. Линейкой измерил диаметр. В самом широком месте 5,4 см., в самом узком 5 см.
Вспомните ручонку знакомых Вам детей.

Браслеты стандартный, были выданы в замен утраченных лет 5 назад.

С Уважением М. Егоров
От Presscenter
К NoMaD (02.09.2004 15:41:40)
Дата 02.09.2004 15:45:42

Re: израильский опыт

>
>Я конечно понимаю, что сейчас время акселератов, но на ребенка до 12 лет, я бы не стал одевать наручники, т.к. это может быть не эффективно.

По-моему даже и не положено:) спецсредства до 14 лет...:)
От NoMaD
К Presscenter (02.09.2004 15:45:42)
Дата 02.09.2004 15:52:23

Re: израильский опыт

Здоровья Уважаемый...
>>

>По-моему даже и не положено:) спецсредства до 14 лет...:)

Знаю.
Но в воспитательных целях полезно.

С Уважением М. Егоров
От Presscenter
К NoMaD (02.09.2004 15:52:23)
Дата 02.09.2004 15:58:07

Ремень - этому методу уже тысячи лет:) (-)
От NoMaD
К Presscenter (02.09.2004 15:58:07)
Дата 02.09.2004 15:59:30

Бить задержанных, тем более несовершеннолетних - запрещено! :) (-)
От Presscenter
К NoMaD (02.09.2004 15:59:30)
Дата 02.09.2004 16:05:52

А зачем бить? просто выпороть:)))) (-)
От Warrior Frog
К Presscenter (02.09.2004 16:05:52)
Дата 02.09.2004 18:45:47

Пленных бить ремнем по попе запрещает Красный Крест (с) Г.Остер "Вредные Советы" (-)
От NoMaD
К Presscenter (02.09.2004 16:05:52)
Дата 02.09.2004 16:57:29

Прокуратура не дремлет. От наручников, если не вырывается следов не остается. (-)
От Presscenter
К NoMaD (02.09.2004 16:57:29)
Дата 02.09.2004 17:00:57

Да ладно:))))

Один на моих глазах показывал прокурору руки (его держали забитым в наручники два часа - что такое "забитый" Вы в курсе, я джумаю), следы такие, что по два-три месяца не сходят. А прокурор и говорит: Вы сами это натерли:))) Так что...:)
От NoMaD
К Presscenter (02.09.2004 17:00:57)
Дата 02.09.2004 17:27:22

Хороший прокурор. Мужик. (-)
От Presscenter
К NoMaD (02.09.2004 17:27:22)
Дата 02.09.2004 17:34:40

Ну если совсем честно, то именно в том контексте... Не очень:) (-)
От eugend
К NoMaD (02.09.2004 14:31:46)
Дата 02.09.2004 14:48:57

Re: израильский опыт

В Беслане 2 милиционера были с оружием - толку-то, было бы 5 охранников с тем же успехом
А заборы строить и металлоискатели ставить - если на покраску стен и ремонт денег не хватает, откуда они на заборы и прочее найдутся?
От ThuW
К eugend (02.09.2004 14:48:57)
Дата 02.09.2004 15:08:12

Толк был бы. Охрана может дать 5 минут, чтобы школьники успели разбежаться. (-)
От Presscenter
К Константин Федченко (02.09.2004 14:16:23)
Дата 02.09.2004 14:19:05

Нам этот опыт не подходит

в смысле хранения оружия в школе и использования его учителями - по ряду причин. А вот охрана школы... есть рациональное зерно, да только школу в Беслане охраняли и даже успели попытаться остановть бандитов. Не можем же мы к каждой школе ставить роту?
От VM
К Presscenter (02.09.2004 14:19:05)
Дата 02.09.2004 15:00:21

Не совсем с вами согласен.

Привет всем!

>Не можем же мы к каждой школе ставить роту?

Что значит не можем? ДОЛЖНЫ! И если не на всей территории РФ, то на прилегающих к Чечне обязательно. А в предверии 1-го сентября просто обязаны были это сделать, около каждой школы должна была стоять рота автоматчиков и по нескольку танков.
Мало того, после тер. актов в Москве и самолетов этого нужно было ожидать!

Виктор - http://mlib.rost.ru
От Presscenter
К VM (02.09.2004 15:00:21)
Дата 02.09.2004 15:06:10

Re: Не совсем...

>Что значит не можем? ДОЛЖНЫ! И если не на всей территории РФ, то на прилегающих к Чечне обязательно.

Физически к каждой школе не сможем. Это раз. Если ставить только на юге РФ, то есть еще школы во Владимире, Магадане, Салехарде, Урюпинске и в колхозе "Заветы Ильича" на Вологодчине. Это два.
Кроме школ есть больницы и детские садлы - это три. По логике ко всем надо ставить танкит, БТРы и роту как минимум вв-шников, прошедших горячие точки (чтоб реагировали сразу и правильно).

>А в предверии 1-го сентября просто обязаны были это сделать, около каждой школы должна была стоять рота автоматчиков и по нескольку танков.
>Мало того, после тер. актов в Москве и самолетов этого нужно было ожидать!

Этого надо было ожидать после Буденновска и Кизляра, а уж во время и после Норд-Оста об опасности именно такого теракта говорили и писали многие.



>Виктор - http://mlib.rost.ru
От VM
К Presscenter (02.09.2004 15:06:10)
Дата 02.09.2004 15:23:22

Re: Не совсем...

Привет всем!

>Физически к каждой школе не сможем.

А вот это еще проверить надо (имеются ввиду количество школ в прилегающих к чечне районам). И не надо ссылаться на цену. Цена детских жизней все равно будет выше.

>Владимире, Магадане, Салехарде, Урюпинске и в колхозе "Заветы Ильича" на Вологодчине. Это два.

До этих школ группе бандюков добраться на много сложнее. При этом органы правопорядка на местах и по пути вероятного следования должны выполнять, возложенные на них функции.

>Этого надо было ожидать после Буденновска и Кизляра, а уж во время и после Норд-Оста об опасности именно такого теракта говорили и писали многие.

Верхушку МВД и ФСБ после этого должны отдать под трибунал. И на площади устроить показательный расстрел.
(Последнее не принимать всерьез, эмоции!)

Виктор - http://mlib.rost.ru
От И. Кошкин
К VM (02.09.2004 15:23:22)
Дата 02.09.2004 15:32:23

Ну если эмоции, я бы предложил четвертовать. Или на кол посадить... Эмоции, блин (-)
От Presscenter
К VM (02.09.2004 15:23:22)
Дата 02.09.2004 15:29:14

Re: Не совсем...

>И не надо ссылаться на цену. Цена детских жизней все равно будет выше.

Не в цене дело, а количестве войск у которых есть еще и прямые функции. Собственно сил МВД и ФСБ не хватит

>При этом органы правопорядка на местах и по пути вероятного следования должны выполнять, возложенные на них функции.

Ваши б слова да Богу в уши. Если б они свои функции выполняли всегда и везде, до до Беслана б дело не дошло. Равно как и до Норд-Оста.

>
>Верхушку МВД и ФСБ после этого должны отдать под трибунал. И на площади устроить показательный расстрел.
>(Последнее не принимать всерьез, эмоции!)

А я б всерьез это воспринял ибо полностью согласен. (Тоже эмоции)

>Виктор - http://mlib.rost.ru
От VM
К Presscenter (02.09.2004 15:29:14)
Дата 02.09.2004 15:52:43

Re: Не совсем...

Привет всем!

>Не в цене дело, а количестве войск у которых есть еще и прямые функции. Собственно сил МВД и ФСБ не хватит

Цепочка событий:
24 августа - взрыв на Каширском шоссе
25 августа - взрывают самолеты
31 августа - теракт на станции метро "Рижская"
Явное увеличение активности террористов. А тут еще американцы пообещали дополнительных 15 млн. Грузии (прочитал на ВИФе).
На носу 1 сентября. Все говорят о любви чеченских бандюков к датам.
Я, не являясь, аналитиком в ФСБ, вчером 31 августа, смотря новости, для себя отметил, что завтра 1-го сентября кто-нибудь попытается напакостить в школе. Причем, круг возможных пакостников был очень узок. К сожалению, я не ошибся. 1-го сентября, открыв сайт с новостями, я убедился, что мой прогноз сбылся.

После взрыва самолетов в Чечню надо было начинать перебрасывать дополнительные подразделения и готовиться к началу учебного года. Плюс отменить все официальные мероприятия, связанные с 1-ым сентября. Учебный год начать буднично с 6-го сентября. А выигранное время использовать для сбора информации и разведданных.

Виктор - http://mlib.rost.ru
От Presscenter
К VM (02.09.2004 15:52:43)
Дата 02.09.2004 15:55:57

Понимаете, тут какое дело...

Еще во время Норд-Оста я с одним своим знакомым говорил. Сошлись на том, что хорошо, что чичи не додумались школу захватить. Он, правда, мне доказывал, что школу сложнее им держать будет:( Вот так вот и накаркали. А уж аналитикам из ФСБ по жизни такие вещи предусматривать положено.
От VM
К Presscenter (02.09.2004 15:55:57)
Дата 02.09.2004 16:32:20

Не понимаю!

Привет всем!

>Еще во время Норд-Оста я с одним своим знакомым говорил. Сошлись на том, что хорошо, что чичи не додумались школу захватить. Он, правда, мне доказывал, что школу сложнее им держать будет:( Вот так вот и накаркали. А уж аналитикам из ФСБ по жизни такие вещи предусматривать положено.

То что произошло сейчас, НЕ ДОЛЖНО было произойти. Хотя бы там, где это произошло.
Вот мы с вами предсказывали событие, основываясь только на информации из СМИ. С 25 августа, когда прозвучал второй и очень красноречивый звонок, достаточно было времени, для того что бы подготовиться к предотвращению тер. акта. То, что следующей будет школа и что 1-го сентября, было ясно на 99 процентов. Оставался вопрос - где?. Опять же, логично было предположить, что недалеко от Чечни.

ФСБ, МВД и ГРУ должны были стоять на ушах все это время в этом регионе. Было ли это сделано? Если нет, то ответственные за это должностные лица должны ответить по полной программе.

Виктор - http://mlib.rost.ru
От Игорь Абрамов
К VM (02.09.2004 16:32:20)
Дата 02.09.2004 17:03:34

на ушах стояли

По крайней мере в Москве.
Я уже тут писал про это. Я по утрам прохожу мимо трех школ.
Во всех трех школах мероприятия на улице были отменены и
проводились в помещениях. Хотя за несколько дней явно
репетировали на улице. У одной из школ видел человек 15 !
в милицейской форме + 6 охранников (может и невооруженных правда) +
2 автомашины "в засаде", в каждой еще по трое.
У остальных заметил меньше, но может они лучше замаскировались.
Между школами расстояние несколько сот метров, так что соседи
могут быстро прийти на помощь. Кстати парковая зона между школами тоже
патрулировалась (два человека).

Не факт, конечно, что это было везде так, но в данном случае это
можно сказать, что стояли на ушах.
От VM
К Игорь Абрамов (02.09.2004 17:03:34)
Дата 02.09.2004 17:24:12

Re: на ушах...

Привет всем!

>По крайней мере в Москве.
>Не факт, конечно, что это было везде так, но в данном случае это
>можно сказать, что стояли на ушах.

Вполне может быть, что благодаря этому мы имеем только одну школу, а не две, одна из которых была бы в Москве.

Сейчас самое время протрясти всю Москву с ног до головы. Ибо...
Если предположить, что готовились и в Москве, то увидев усиленную охрану, бандиты могли и отказаться от своих намерений и залечь на дно в ожидании, когда меры безопасности пойдут на убыль. Поэтому расслабляться ни в коем случае нельзя еще несколько месяцев.

Виктор - http://mlib.rost.ru
От Presscenter
К VM (02.09.2004 17:24:12)
Дата 02.09.2004 17:35:47

Re: на ушах...

>Поэтому расслабляться ни в коем случае нельзя еще несколько месяцев.

Так они тоже могут несколько месяцев подождать. Вот в чем беда.

>Виктор - http://mlib.rost.ru
От VM
К Presscenter (02.09.2004 17:35:47)
Дата 02.09.2004 17:41:29

Re: на ушах...

Привет всем!

>Так они тоже могут несколько месяцев подождать. Вот в чем беда.

Это не беда - это шанс найти. Поэтому одни должны охранять, другие усиленно искать.

Виктор - http://mlib.rost.ru
От Presscenter
К VM (02.09.2004 16:32:20)
Дата 02.09.2004 16:52:08

Хорошо, тогда так:

За Норд-Ост Патрушев получил орден. Хорошо б срок. Из-за того, что орден, а не срок, стало ясно, что повторение неизбежно. Какое и где? вариантов много: школа. Детсад. Больница. Кинотеатр. Поезд под откос и тд. Вариантов много. Все дырки не закрыть. Значит что? Значит упор надо делать на разведку (оперативную работу) плюс надлежащее выполнение ментами своих функций, а не проверять паспорта у 16-летних блондинок с явно рязанским акцентом на Арбате. Верно?
Далее.
Почему именно близко к Чечне? Как раз это неправильный подход. Согласитесь, что резонанс от школы в Осетии и от школы олпять же в рРязани был бы разный. Потому что Рязань - это сама Россия, глубинка. Осетия - как-то ясно: Кавказ. Ожидаемо. А в РУССКОЙ провинции - это шок посильнее.
В одном с Вами согласен. Пока те, кто не выполняет свои функции даже в мелочах, не относящихся прямо к борьбе с террором, не будут наказываться по полной - террористы будут находить дырки.
От VM
К Presscenter (02.09.2004 16:52:08)
Дата 02.09.2004 17:12:43

Re: Хорошо, тогда...

Привет всем!

>Значит упор надо делать на разведку (оперативную работу) плюс надлежащее выполнение ментами своих функций, а не проверять паспорта у 16-летних блондинок с явно рязанским акцентом на Арбате. Верно?

Абсолютно.

>Почему именно близко к Чечне? Как раз это неправильный подход. Согласитесь, что резонанс от школы в Осетии и от школы олпять же в рРязани был бы разный.

Все дело в том, как вы сами сказали, все дырки не заткнуть. Затыкать надо там где ожидаемо. Подготовить такой тер. акт вблизи Чечни на много легче.
В Рязани подготовка тер. акта потребует вовлечения в процесс большего числа местного населения. Поэтому в Рязани должен быть поставлен на должный уровень именно сбор информации.
Принципиальная разница - в Чечне надо быть готовым защитить, в Рязани - обнаружить на стадии подготовки.

>В одном с Вами согласен. Пока те, кто не выполняет свои функции даже в мелочах, не относящихся прямо к борьбе с террором, не будут наказываться по полной - террористы будут находить дырки.

А вот как это изменить?

Виктор - http://mlib.rost.ru
От Паршев
К VM (02.09.2004 16:32:20)
Дата 02.09.2004 16:44:04

Ну ладно. Вот предположим я - власть. Так объясниете мне,

как предотвратить? Что делать конкретно? Про стояние на ушах уже читал.
От VM
К Паршев (02.09.2004 16:44:04)
Дата 02.09.2004 17:02:04

Чуть выше я об этом писал.

1. Отказаться в упомянутом регионе от всех официальных мероприятий с большим скоплением людей.
2. Перенести начало учебного года на несколько дней/недель. (В свете активности террористов это было бы логично).
3. Выигранное время использовать для разведки и зачисток. Группе из 15 боевиков лишние несколько дней значительно усложнят задачу оставаться не замеченными. В совокупности с активными действиями властей вероятность их обнаружения резко увеличивается.
4. Усилить охрану.

Вот несколько реально выполнимых действий, которые могли бы предотвратить захват школы.
А то что будет попытка захвата школы, я сделал вывод еще накануне.
От Игорь Островский
К VM (02.09.2004 16:32:20)
Дата 02.09.2004 16:41:12

В общем, перетрясти как в 38-м. Иначе, видно, не получается. (-)