От Eugene
К Deli2
Дата 01.09.2004 20:34:03
Рубрики WWII;

Не то слово.

>Ложь в смысле: оккупанты красные были намного лучше коричневых?...
************************************
Давайте признаем, что слабые прибалтийские государства не могут не быть чьими-то сателлитами-союзниками-вассалами. Кто только не брал прибалтов под свою руку? Немцы, русские, поляки, шведы, ордена всякие...

Ваша проблема в восприятии опследнего из "больших братьев" или "хозяев" в том, что Россия сейчас бедная и с неё нельзя получить никаких вкусностей, как от "союза" с ЕС, читай Германии, или НАТО, читай США.

А оккупация любая плоха, если она приводит к регрессу или даже геноциду оккупируемого. Положительная оккупация - Сирия в Ливане, положившая конец гражданской войне.

С уважением, Евгений.
От Daniel
К Eugene (01.09.2004 20:34:03)
Дата 02.09.2004 13:01:06

5 баллов !(+)

>Давайте признаем, что слабые прибалтийские государства не могут не быть чьими-то сателлитами-союзниками-вассалами. Кто только не брал прибалтов под свою руку? Немцы, русские, поляки, шведы, ордена всякие...

Полностью согласен.

>Ваша проблема в восприятии опследнего из "больших братьев" или "хозяев" в том, что Россия сейчас бедная и с неё нельзя получить никаких вкусностей, как от "союза" с ЕС, читай Германии, или НАТО, читай США.

>С уважением, Евгений.

Здесь на месте подобное поведение "несчастных пострадавших" видно особенно хорошо. Не прошло и пары пятилеток, как с таким трудом "отвоеванная" независимость была спокойно задвинута на полку... Вот уж от литовцев не ожидал - вроде и гос-во было нормальное...

Всего хорошего.
От Чобиток Василий
К Eugene (01.09.2004 20:34:03)
Дата 02.09.2004 01:09:53

Re: Не то...

Привет!
>>Ложь в смысле: оккупанты красные были намного лучше коричневых?...
>************************************
>Давайте признаем, что слабые прибалтийские государства не могут не быть чьими-то сателлитами-союзниками-вассалами. Кто только не брал прибалтов под свою руку? Немцы, русские, поляки, шведы, ордена всякие...

Неправда. Под руку только русские, остальные под ногу или вообще между ног протягивали.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Deli2
К Eugene (01.09.2004 20:34:03)
Дата 01.09.2004 23:24:09

слово

>>Ложь в смысле: оккупанты красные были намного лучше коричневых?...
>Давайте признаем, что слабые прибалтийские государства не могут не быть чьими-то сателлитами-союзниками-вассалами.

Зачем признавать пропагандистские несуразицы. Сила и слабость государства определяется многими критериями. В том числе и правом выбора союзников.

>Ваша проблема в восприятии опследнего из "больших братьев" или "хозяев" в том, что Россия сейчас бедная и с неё нельзя получить никаких вкусностей, как от "союза" с ЕС, читай Германии, или НАТО, читай США.

Читай как хош, а это и есть - самоопределение, нравится кому или нет. И вовсе необязательно делится своими ощущениями насчёт вкусностей, у каждого свои понятия и свои заботы.

>А оккупация любая плоха, если она приводит к регрессу или даже геноциду оккупируемого. Положительная оккупация - Сирия в Ливане, положившая конец гражданской войне.

Положительной оккупации не бывает, по определению.

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
От Фарнабаз
К Deli2 (01.09.2004 23:24:09)
Дата 02.09.2004 00:56:15

Как, прибалты не рады натовским базам ? :) (-)


>
>Положительной оккупации не бывает, по определению.
Скажите....

Может и Ольгерда не хлебом -солью встречали ?
От Deli2
К Фарнабаз (02.09.2004 00:56:15)
Дата 02.09.2004 12:56:31

рады, рады...

>>Положительной оккупации не бывает, по определению.
>Скажите....
>Может и Ольгерда не хлебом - солью встречали ?

Ну расскажите нам ещё что-нибудь, скучно жить без журнальной мудрости.
От Фарнабаз
К Deli2 (02.09.2004 12:56:31)
Дата 02.09.2004 19:36:32

раз просите :)

>>>Положительной оккупации не бывает, по определению.
>>Скажите....
>>Может и Ольгерда не хлебом - солью встречали ?
>
>Ну расскажите нам ещё что-нибудь, скучно жить без журнальной мудрости.

Она, журнальная , глубже лимитрофной :)

"Карликов вечно мучает желание вырасти"
От Алексей Мелия
К Eugene (01.09.2004 20:34:03)
Дата 01.09.2004 20:57:39

В 20м веке могли

Алексей Мелия

>Давайте признаем, что слабые прибалтийские государства не могут не быть чьими-то сателлитами-союзниками-вассалами. Кто только не брал прибалтов под свою руку? Немцы, русские, поляки, шведы, ордена всякие...

Не такой уж это привлекательный кусок.
При высокой внутреней устойчивости и хорошем взаимодействие между собой вполне могли создать ситуацию когда их захват давал больше минусов, чем плюсов. Конечно против "омороженого" противника это могло и не сработать, как случилось с Бельгией в 1914, но против СССР вполне могло сработать. Проблемой прибалтов была, прежде всего, внутренняя политическая слабость, потому и сдались без боя.

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Kazak
К Eugene (01.09.2004 20:34:03)
Дата 01.09.2004 20:48:53

Ну двадцать лет спокоино жили - никого не трогали.

Хомо хомини лупус ест

>Давайте признаем, что слабые прибалтийские государства не могут не быть чьими-то сателлитами-союзниками-вассалами.
И их никто не трогал.

>Кто только не брал прибалтов под свою руку? Немцы, русские, поляки, шведы, ордена всякие...
Ну так были времена когда литовцы брали под свою руку русских:)

>Ваша проблема в восприятии опследнего из "больших братьев" или "хозяев" в том
Он был нехорошии хзяин:)

>что Россия сейчас бедная и с неё нельзя получить никаких вкусностей, как от "союза" с ЕС, читай Германии, или НАТО, читай США.
И ето то-же конечно.

Извините, если чем обидел.
От Alexusid
К Kazak (01.09.2004 20:48:53)
Дата 02.09.2004 11:03:52

конечно-конечно...

Всем Б.Пр.

>Кто только не брал прибалтов под свою руку? Немцы, русские, поляки, шведы, ордена всякие...
Ну так были времена когда литовцы брали под свою руку русских:)
А в те вермена литовцы - это разве, что-то общее с современными?!
Скорее русские...

Извините, если чем обидел 80)
С ув. прощевайте.
От Chestnut
К Eugene (01.09.2004 20:34:03)
Дата 01.09.2004 20:43:18

Re: Не то...

>А оккупация любая плоха, если она приводит к регрессу или даже геноциду оккупируемого. Положительная оккупация - Сирия в Ливане, положившая конец гражданской войне.

ЕМНИП Сирия охотно эту войну подпитывала, пока не добилась ослабления христиан и установления полного контроля над Ливаном. Куда уж положительнее ))))
От Eugene
К Chestnut (01.09.2004 20:43:18)
Дата 01.09.2004 21:48:35

"Хорошая" оккупация

>ЕМНИП Сирия охотно эту войну подпитывала, пока не добилась ослабления христиан и установления полного контроля над Ливаном. Куда уж положительнее ))))
***********************************
Я не хотел быть обвинённым в предвзятости, приведя оккупацию Ливана Израилем, как пример "прогрессивного события". ;))

В конце концов и походы персидских царей, и Александра Македонского и монголов приводили к созданию обширной управляемой из одного центра территории с предотвращением внутренних конфликтов с одной "крышей" на всех. Чем не пример "хорошей" оккупации. Х

отя монголы культурно конечно пониже некоторых из завоёванных народов и уровень развития понизили :(

С уважением, Евгений.