От Олег...
К Kimsky
Дата 01.09.2004 18:37:03
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Возможно несколько ариантов...

Дорогие товарищи, друзья!

>С земли не позвонить, что-ли?

"С помощью мобильных" - могли использовать как батарейку, например.
Могда быть попытка захвата сначала, не вышло - взорвали...

http://www.fortification.ru/
От Дмитрий Адров
К Олег... (01.09.2004 18:37:03)
Дата 01.09.2004 19:10:11

В общем, все это свидетельстует...

Здравия желаю!
>Дорогие товарищи, друзья!

>>С земли не позвонить, что-ли?
>
>"С помощью мобильных" - могли использовать как батарейку, например.
>Могда быть попытка захвата сначала, не вышло - взорвали...

... как раз в пользу того, что причина катастроф - в технике. А никаких бомб небыло и в помине.

Дмитрий Адров
От Юрий А.
К Дмитрий Адров (01.09.2004 19:10:11)
Дата 02.09.2004 09:50:29

А следы ВВ на обломках ФСБшникам померещились? :-) (-)
От Дмитрий Адров
К Юрий А. (02.09.2004 09:50:29)
Дата 02.09.2004 14:22:35

А вы себе как эти следы представляете? (-)
От Юрий А.
К Дмитрий Адров (02.09.2004 14:22:35)
Дата 02.09.2004 14:53:24

Ничто на земле, не проходит бесследно.... :-)

Ну как вам объяснить? Есть такая штука, химичиский анализ, который позваляет выявить, наличие присутствия-отсутствия различных веществ.
ВВ такие следы осавляет.
От UFO
К Дмитрий Адров (02.09.2004 14:22:35)
Дата 02.09.2004 14:41:53

Знаете, есть такие нудные люди, эксперты-криминалисты..

Приветствую Вас!

Они, все время тусуются на местах происшествий, в перчатках, с мешочками. Соскобы там всякие делают, кусочки собирают. Потом, все это тащут
в лабораторию, там анализы всякие делают.
Взрыв, например, оставляет копоть, частицы взрывчатки, разлетевшиеся..


С уважением, UFO.
От Дмитрий Адров
К UFO (02.09.2004 14:41:53)
Дата 02.09.2004 16:04:49

Знаю, знаю...

Здравия желаю!
>Приветствую Вас!

>Они, все время тусуются на местах происшествий, в перчатках, с мешочками. Соскобы там всякие делают, кусочки собирают. Потом, все это тащут
>в лабораторию, там анализы всякие делают.
>Взрыв, например, оставляет копоть, частицы взрывчатки, разлетевшиеся..

И как вы себе представляете эти самые частички в обломках после пожара самолета упавшего с высоты в 10 км? И какова уверенность, что они представляют собой именно отстки гексогена, а не продукт горения пластмасс, например?


Дмитрий Адров
От Юрий А.
К Дмитрий Адров (02.09.2004 16:04:49)
Дата 03.09.2004 12:15:35

Re: Знаю, знаю...

>Здравия желаю!
>>Приветствую Вас!
>
>>Они, все время тусуются на местах происшествий, в перчатках, с мешочками. Соскобы там всякие делают, кусочки собирают. Потом, все это тащут
>>в лабораторию, там анализы всякие делают.
>>Взрыв, например, оставляет копоть, частицы взрывчатки, разлетевшиеся..
>
>И как вы себе представляете эти самые частички в обломках после пожара самолета упавшего с высоты в 10 км? И какова уверенность, что они представляют собой именно отстки гексогена, а не продукт горения пластмасс, например?

А кто сказал, что самолет горел? Про какой пожар речь идет?
Да и каждое ВВ (после взрыва) оставляет определенный комплекс следов, довольно характерный (это к вашему примеру про следы от кожевенного производства). Т.е. должн быть именно комплекс.

ЗЫ. Кстати. По ящику недавно показывали специалиста-взрывотехника, который рассказывал об эксперементах по отработке приемов обнаружения следов применения ВВ в самолетах. Кстати они именно на ТУшках эксперементировали.
От Warrior Frog
К Дмитрий Адров (02.09.2004 16:04:49)
Дата 02.09.2004 17:57:55

А вот для этого и существуют "хитрые приборы" (+)

Здравствуйте, Алл

>И как вы себе представляете эти самые частички в обломках после пожара самолета упавшего с высоты в 10 км? И какова уверенность, что они представляют собой именно отстки гексогена, а не продукт горения пластмасс, например?

стоимостью от 0.1 до 10 (а то и выше), "вечнозеленых лимонов". И работают они на такой чуствительности Ж8-)) (как практик в аналитической биохимии говорю вам - сказка).
Вы можете представить себе даже не пико- (пико- это уже обыденьщина 1х10 в -12 ), а фемтомольном уровень 1х10 в -15)уровне.

>Дмитрий Адров
Александр
От sap
К Warrior Frog (02.09.2004 17:57:55)
Дата 03.09.2004 10:10:23

Re: А вот...

>Здравствуйте, Алл

>>И как вы себе представляете эти самые частички в обломках после пожара самолета упавшего с высоты в 10 км? И какова уверенность, что они представляют собой именно отстки гексогена, а не продукт горения пластмасс, например?
>
>стоимостью от 0.1 до 10 (а то и выше), "вечнозеленых лимонов". И работают они на такой чуствительности Ж8-)) (как практик в аналитической биохимии говорю вам - сказка).
>Вы можете представить себе даже не пико- (пико- это уже обыденьщина 1х10 в -12 ), а фемтомольном уровень 1х10 в -15)уровне.

Не все так просто. Показывают наличие опреленных элементов, но не факт, что эти элементы присущи только одному веществу.
Вспомните - одним из первых задержанных, по взрывам в Москве был азербайджанец, на руках кторого якобы нашли следы взрывчатки. Как оказалось от химикатов в кожевенном производсве.

Сергей
>>Дмитрий Адров
>Александр
От Олег...
К Дмитрий Адров (01.09.2004 19:10:11)
Дата 01.09.2004 20:09:23

Угу...

Дорогие товарищи, друзья!

>... как раз в пользу того, что причина катастроф - в технике. А никаких бомб небыло и в помине.

Этот вариант мне даже в голову не пришел...
Как-то не верится, что сразу у двух самолетов в одно время могло оторвать хвосты...
Там ураган был? Грозовой фронт?

http://www.fortification.ru/
От Дмитрий Адров
К Олег... (01.09.2004 20:09:23)
Дата 02.09.2004 14:36:28

Вполне могло

Здравия желаю!
>Дорогие товарищи, друзья!

>>... как раз в пользу того, что причина катастроф - в технике. А никаких бомб небыло и в помине.
>
>Этот вариант мне даже в голову не пришел...
>Как-то не верится, что сразу у двух самолетов в одно время могло оторвать хвосты...
>Там ураган был? Грозовой фронт?

НЕт, скорее недостаточный контрль за техсостоянием ЛА. А трещинка какая-нить она не сразу расширяется. А вот разорваться, где давно гнило, могло и срау. Одновременно? Не вижу причин, по которым это не могло быть. Скорее деж это свидетельствует о том, что взрывов небыло, ибо синхронность взрывов гораздо сложее устроить.

Дмитрий Адров
От Олег...
К Дмитрий Адров (02.09.2004 14:36:28)
Дата 02.09.2004 16:38:23

Re: Вполне могло

Дорогие товарищи, друзья!

>НЕт, скорее недостаточный контрль за техсостоянием ЛА. А трещинка какая-нить она не сразу расширяется. А вот разорваться, где давно гнило, могло и срау. Одновременно? Не вижу причин, по которым это не могло быть. Скорее деж это свидетельствует о том, что взрывов небыло, ибо синхронность взрывов гораздо сложее устроить.

То есть, Вы хотите сказать, что случайное совпадение в данном случае вероятней специально подстроенного?
Или я Вас не так понял? :о)
От Дмитрий Адров
К Олег... (02.09.2004 16:38:23)
Дата 02.09.2004 16:41:06

Можно и так сказать

Здравия желаю!
>То есть, Вы хотите сказать, что случайное совпадение в данном случае вероятней специально подстроенного?
>Или я Вас не так понял? :о)

Довольно часто бывают такие события, которы кажутсч сделанными нарочно, нотаковыми не являющимися.

Дмитрий Адров
От Лейтенант
К Олег... (01.09.2004 20:09:23)
Дата 02.09.2004 09:24:30

Re: Угу...

>Там ураган был? Грозовой фронт?

Угу. От Волгограда до Ростова.