От Darkon
К Архив
Дата 01.09.2004 09:17:46
Рубрики Современность; Евреи и Израиль;

Re: [2Рыжий Лис.] По сути

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
"А ведь, что бы снимать конспиративные квартиры, организовывать склады и тайники с оружием, покупать и переоборудовать автомобили, закупать и перевозить по стране взрывчатку, организовывать переброску агентов, размещать и обеспечивать их всем необходимым, нужны десятки миллионов долларов. "

>Речь идет о сотнях тысяч рублей, масимум миллионах (для покупки "белых" грузовиков и выплат семьям шахидов).

Операция "Норд-Ост" по бумагам, захваченым в Чечне (декабрь 2002), обошлась казне боевиков в 3,5 млн. долларов, а "прокачено" спонсорами было около 5 млн.

Содержание равед. сети из 15 - 20 агентов с заточкой под диверсии это никак не меньше 1 миллиона долларов в год.
Постоянные расходы:

- содержание самих агентов
- покупка содержание стредств транспорта
- поднаём оборудование и содержание косперативных квартир, тайников, складов
- представительские и оплата информаторов
- оплата системы связи и транспортных коммуникаций

Оперативные:
- оплата подготовительных мероприятий к конкретной операции.
- гонорары участникам
- обеспечение вывода "многоразовых" агентов

Если вы сможете уложиться в сотни тысяч рублей - вы гений! Но я очень сильно сомневаюсь и в первом и во втором.

>По поводу эффективности работы ФСБ:
>1. Нормальной системы безопасности на воздушном транспорте не было и в СССР (с её то КГБ!),

Приз в студию! В смысле - доказательства...
Я считаю, что в СССР была отлаженная система безопасности на воздушном транспорт. В СССР не было взорвано ни одного самолёта. За 30 лет было несколько (на памяти 5 ) захватов, но на этом фоне было, если не ошибаюсь, около 30 пресечённых попыток.

>2. Задача поиска и нейтрализации залетных одиночек-камикадзе, при отсутствии установочных данных в мегаполисе не является простой. Я много раз критиковал ФСБ, но никогда не поставлю им в вину пропуск одиночки. Прохлопать крупную группу (типа Норд-Оста) - да, вот это провал. Не взять одиночку - не провал, но поражение, и винить людей не за что. Такая работа, такие условия.
>К тому же последняя баба не сумела осуществить взрыв в метро, испугалась милицейского поста. Пусть слабенькие, но все таки предпринятые меры безопасности спасли много людей.

В течении, как минимум 7 дней (после взрыва самолётов) несколько шахидок находились в столице и не были выявлены. Шахидку доставили в центр Москвы и уже там она "испугалась милицейского поста". Большое утешение! Если это профессионализм, то что такое дилетантство?

И кто вам сказал, что она последняя?
Лично я считаю, что взрыв на Каширке это не теракт, а не более чем скинутая бомба с замедлителем (скорее всего химическим), не пронесённая в самолёт. Это значит, что шихидку вывезли из аэропорта, разминировали и через 7 дней применили заново у Рижской. То есть все эти дни боевичка и её кураторы чувствовали себя вполне уверенно - (привет ФСБ!,они не свалили из Москвы, а продолжили операцию).
Из-за одной боевички кураторы вряд ли стали бы так рисковать. Её бы в этот же вечер где-нибудь и использовали. А вот если их в Москве их ещё несколько штук, то тогда всё куда объяснимей.

С неизменным уважением
От Рыжий Лис.
К Darkon (01.09.2004 09:17:46)
Дата 01.09.2004 11:18:41

Re: [2Рыжий Лис.]...

>Операция "Норд-Ост" по бумагам, захваченым в Чечне (декабрь 2002), обошлась казне боевиков в 3,5 млн. долларов, а "прокачено" спонсорами было около 5 млн.

Да мало ли чего они арабским спонсорам то насчитали? Это называется попил, из тех бабок (если они вообще были) в карманах главарей 90% и осело.

>Содержание равед. сети из 15 - 20 агентов с заточкой под диверсии это никак не меньше 1 миллиона долларов в год.

Да????? Я охреневаю - 20 (!!!) агентов и по 50 штук баксов на агента? Вы чеченов за лохов держите???

>- содержание самих агентов

Ну щаз. У него легальная крыша, жилье он снимает максимум за 500 у.е. в месяц. Итого 6 тыщ. на нос плюс столько же на содержание в год. Больше никто не даст.

>- покупка содержание стредств транспорта

Потертая копейка стоит максимум 50 тыс.руб. ;-)

>- поднаём оборудование и содержание косперативных квартир, тайников, складов

Че-че??? А нахрена им годами хранить оружие где то? Квартира на раз снимается за 100 у.е в неделю + 100 у.е. временная регистрация и взятки, а больше и не надо.

>- представительские и оплата информаторов

Ну-ну. Фуршет в "Праге" вместе с зам.министра ;-)

>- оплата системы связи и транспортных коммуникаций

Бляха-муха. Комплект Би+ и 300 рэ на счет.

>Оперативные:
>- оплата подготовительных мероприятий к конкретной операции.

Утомили...

>Если вы сможете уложиться в сотни тысяч рублей - вы гений! Но я очень сильно сомневаюсь и в первом и во втором.

Уложусь ;-) Для этого не надо быть гением.

>Приз в студию! В смысле - доказательства...

Ну пример отлаженности системы безопасности на в/д в СССР вам привели сходу ;-)

>Я считаю, что в СССР была отлаженная система безопасности на воздушном транспорт. В СССР не было взорвано ни одного самолёта. За 30 лет было несколько (на памяти 5 ) захватов, но на этом фоне было, если не ошибаюсь, около 30 пресечённых попыток.

Не идеализируйте КГБ СССР, не надо. Была определенная работа, только к развалу СССР она закончена не была. В результате щаз ментов на охрану аэропортов подрядили.

>В течении, как минимум 7 дней (после взрыва самолётов) несколько шахидок находились в столице и не были выявлены.

Ну и что? Что в этом невероятного? Огромный город, мощные транспортные потоки, масса укрытий - чего тут невозможного???

>Шахидку доставили в центр Москвы и уже там она "испугалась милицейского поста".

А еще раньше отдельные шахидки сильно колебались при подготовке к взрыву, пугались натурально. Некоторые и не взорвались.

>Большое утешение! Если это профессионализм, то что такое дилетантство?

Поймите, для того чтобы поймать иголку в стоге сена мало любого профессионализма! Нужна офигенная работа, время и немного удачи. Легко обвинить ФСБ и правительство, трудно отфильтровать 10 млн. москвичей и 3-4 млн.приезжих ежедневно.

>И кто вам сказал, что она последняя?

Никто и открывать глаза мне не надо! Еще 5 лет назад, в сентябре 1999 года я тут привел слова из одного хорошего фильма: "Никогда не будет последней группы" и иллюзий не питаю.

>Лично я считаю, что взрыв на Каширке это не теракт, а не более чем скинутая бомба с замедлителем (скорее всего химическим), не пронесённая в самолёт. Это значит, что шихидку вывезли из аэропорта, разминировали и через 7 дней применили заново у Рижской. То есть все эти дни боевичка и её кураторы чувствовали себя вполне уверенно - (привет ФСБ!,они не свалили из Москвы, а продолжили операцию).
>Из-за одной боевички кураторы вряд ли стали бы так рисковать. Её бы в этот же вечер где-нибудь и использовали. А вот если их в Москве их ещё несколько штук, то тогда всё куда объяснимей.

Ну и? Версия как версия.
От Darkon
К Рыжий Лис. (01.09.2004 11:18:41)
Дата 01.09.2004 11:47:47

Re: [2Рыжий Лис.]...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

>
>Да????? Я охреневаю - 20 (!!!) агентов и по 50 штук баксов на агента? Вы чеченов за лохов держите???

>>- содержание самих агентов
>
>Ну щаз. У него легальная крыша, жилье он снимает максимум за 500 у.е. в месяц. Итого 6 тыщ. на нос плюс столько же на содержание в год. Больше никто не даст.

>>- покупка содержание стредств транспорта
>
>Потертая копейка стоит максимум 50 тыс.руб. ;-)

>>- поднаём оборудование и содержание косперативных квартир, тайников, складов
>
>Че-че??? А нахрена им годами хранить оружие где то? Квартира на раз снимается за 100 у.е в неделю + 100 у.е. временная регистрация и взятки, а больше и не надо.

>>- представительские и оплата информаторов
>
>Ну-ну. Фуршет в "Праге" вместе с зам.министра ;-)

>>- оплата системы связи и транспортных коммуникаций
>
>Бляха-муха. Комплект Би+ и 300 рэ на счет.

>>Оперативные:
>>- оплата подготовительных мероприятий к конкретной операции.
>
>Утомили...

>>Если вы сможете уложиться в сотни тысяч рублей - вы гений! Но я очень сильно сомневаюсь и в первом и во втором.
>
>Уложусь ;-) Для этого не надо быть гением.


Вам бы в министры экономики - цены бы не было. ;-))

Первый шеф МОССАД Иссер Харель как-то сказал:
"Секрет эффективности МОССАДа не в фанатизме его бойцов, а в том, что мы никогда не экономили на подготовке операций. Если для успеха операции нужно потратить милион - мы тратили. Провалы в любом случае обходятся дороже."

Немного зная методы работы чеченцев я могу сказать, что они если надо с деньгами расстаются легко.

С неизменным уважением
От Morozov
К Darkon (01.09.2004 09:17:46)
Дата 01.09.2004 09:24:41

Вроде бы в 70-е годы (+)

Был взорван Ту-104 в районе Читы. При попытке пресечения угона сработало взрывное устройство в руках угонщика.

>Я считаю, что в СССР была отлаженная система безопасности на воздушном транспорт. В СССР не было взорвано ни одного самолёта. За 30 лет было несколько (на памяти 5 ) захватов, но на этом фоне было, если не ошибаюсь, около 30 пресечённых попыток.

С уважением,
Сергей.
От 13
К Morozov (01.09.2004 09:24:41)
Дата 01.09.2004 09:28:46

Re: Вроде бы...

>Был взорван Ту-104 в районе Читы. При попытке пресечения угона сработало взрывное устройство в руках угонщика.

Сержант милиции, штатно находившийся в самолете начал стрелять и произошла разгерметизация...

А вообще милиция в таких рейсах вычислялась на раз... Сидели на одних и тех же местах, одни и те же люди, садились в самолет еще дло основного потока пассажиров...
От Kazak
К 13 (01.09.2004 09:28:46)
Дата 01.09.2004 10:49:57

Милиционер застрелил угонсчика

Хомо хомини лупус ест

У того бомба была сконструирована так, что назимаещ кнопку и держищ. Соответственно получив пулю, он кнопку отпустил...


Извините, если чем обидел.
От Виктор Крестинин
К Kazak (01.09.2004 10:49:57)
Дата 01.09.2004 10:53:51

А подробности можно? (-)