От Colder
К All
Дата 30.08.2004 12:17:18
Рубрики WWII;

А вот еще любопытный факт по Курску

Прочитал вчера отчетец Railroad Transportation оберста Германа Теске, начальника транспортной службы ГА Центр. Он там большое внимание уделяет партизанам. Приведен один удивительный факт, который (по опыту ВИФа :))) если бы был запостен из наших мемуаров, немедленно был бы окрещен сказкой, а его рассказчик - сказочником. Цитирую: A gigantic mine attached to a tank truck in the Osipovichi station destroyed one fuel train, two ammunition trains and one loaded with Pzkw VI Tigers (Гигантская мина, присоединенная к платформе для перевозки танков, уничтожила один топливный поезд, два поезда с боеприпасами и один поезд, груженный танками Т6 Тигр). Ни фига же себе должна быть мина и насколько эффективен был диверсионный акт! Любой Рэмба с БинЛаденом нервно курят в сторонке.
От Кэп-БИУС
К Colder (30.08.2004 12:17:18)
Дата 31.08.2004 00:35:18

Re: А вот...

А на это есть вполне реальный ответ - был такой подпольщик, который умудрился прицепить магнитную мину к эшелону с танками. А она долбанула, когда состав остановился в Осиповичах, рядом с эшелонами с ВВ и горючим. Подробнее надо белоруссов поспрошать. Факт реальный.
С уважением КЭП
От wolfschanze
К Кэп-БИУС (31.08.2004 00:35:18)
Дата 31.08.2004 01:02:48

Re: А вот...

Таких случаев несколько было. Первый, о котором читал, это отрдя Медведева. На ДР Гитлера в 4-м они готовились Коху шлепнуть, а он не пришел на митинг. Так присобачили мину на эшелон с горючкой, а рядом с боеприпасами эшелон стоял.
От juic
К Colder (30.08.2004 12:17:18)
Дата 30.08.2004 16:44:21

Про 'nn случай ести упоминание у Мидельдорфа (-)
От lesnik
К Colder (30.08.2004 12:17:18)
Дата 30.08.2004 14:45:37

Tank truck - это бензовоз, а не платформа для перевозки танков

>Цитирую: A gigantic mine attached to a tank truck in the Osipovichi
>station destroyed one fuel train, two ammunition trains and one loaded >with Pzkw VI Tigers (Гигантская мина, присоединенная к платформе для >перевозки танков, уничтожила один топливный поезд, два поезда с

Мина в бензовозе вполне могла пол-станции разнести. Видимо, подогнали к составу с бензином, типа заправляться, может, даже и заправились, и рванули.
От NoMaD
К Colder (30.08.2004 12:17:18)
Дата 30.08.2004 13:58:01

А где столько магнита брали??? Что бы такие мины пачками ставить? (-)
От NITROX
К NoMaD (30.08.2004 13:58:01)
Дата 30.08.2004 14:37:59

Это серьезный вопрос или прикол?

Вообще то магниты делают методом намагничивания железа, а не добывают.
Опыт из школьного курса физики класса: намотайте провод на гвоздь и подайте 12В или сколько можете, через некоторое время гвоздь станет магнитом постоянным.
От Роман Алымов
К NITROX (30.08.2004 14:37:59)
Дата 30.08.2004 14:49:50

Проще громкоговоритель расковырять (-)
От NITROX
К Роман Алымов (30.08.2004 14:49:50)
Дата 30.08.2004 15:00:56

Да это понятно, я вообще думаю что мины в большинстве своем были

фабричного производства. А вообще лучще всего не взрывать цистерны с топливом а поджигать. Партизаны снабжались какой то мастикой зажигательной, которая будучи прикрепленная к вагону окислялась на ветру и поджигала вагоны и якобы даже могла прожечь цистерны.
От NoMaD
К NITROX (30.08.2004 14:37:59)
Дата 30.08.2004 14:40:07

Re: Это серьезный...

Здоровья Уважаемый...
>Вообще то магниты делают методом намагничивания железа, а не добывают.
>Опыт из школьного курса физики класса: намотайте провод на гвоздь и подайте 12В или сколько можете, через некоторое время гвоздь станет магнитом постоянным.

Сколько надо магнитить кусок железа, что бы он держал вес 2 - 3 килограмма, не отваливался на ухабах или стыках рельс? Как там на окупированных территориях было с электричеством?

С Уважением М. Егоров
От Дмитрий Козырев
К NoMaD (30.08.2004 14:40:07)
Дата 30.08.2004 14:51:08

Re: Это серьезный...

>Сколько надо магнитить кусок железа, что бы он держал вес 2 - 3 килограмма, не отваливался на ухабах или стыках рельс? Как там на окупированных территориях было с электричеством?

Вообще если мина фабричного производства - то "оккупированые территории" здесь не причем.

Если предположить, что мина кустарного производства то мощные магниты можно добыть из трансформаторов.
Насчет "держал 2-3 кг и не отваливался"... - а Вам не доводилось иметь дело с магнитами, коорые человеку оторвать бывает не по силу? :)
От Pavel
К Дмитрий Козырев (30.08.2004 14:51:08)
Дата 30.08.2004 21:51:18

Re: Это серьезный...

Доброго времени суток!
>Если предположить, что мина кустарного производства то мощные магниты можно добыть из трансформаторов.
Дима, наверное все-таки из "динамических громкоговорителей", в трансах же мягкомагнитные материалы, в те времена практически 100% трансформаторная сталь.
>Насчет "держал 2-3 кг и не отваливался"... - а Вам не доводилось иметь дело с магнитами, коорые человеку оторвать бывает не по силу? :)
Видел и даже работал с магнитными материалами.Даже тогда были вполне нормальные магниты опять же из "динамиков", а теперь и говорить нечего, возьмем теже R-Co-5.
С уважением! Павел.
От NoMaD
К Дмитрий Козырев (30.08.2004 14:51:08)
Дата 30.08.2004 14:53:53

Re: Это серьезный...

Здоровья Уважаемый...

>Насчет "держал 2-3 кг и не отваливался"... - а Вам не доводилось иметь дело с магнитами, коорые человеку оторвать бывает не по силу? :)

Доводилось. Но редко и в качестве экзотики. Один кубический сантиметр с металического листа сняли только скольжением до края листа. НИИ ЯФ Томска.

С Уважением М. Егоров
От Student
К NoMaD (30.08.2004 14:53:53)
Дата 30.08.2004 15:18:43

Re: Это серьезный...

>Доводилось. Но редко и в качестве экзотики. Один кубический сантиметр с металического листа сняли только скольжением до края листа. НИИ ЯФ Томска.

Не такая уж это и экзотика. Разберите, для примера, сдохший жёсткий диск и пришлёпните магниты из него на дверцу холодильника. Снять-то снимеме, но не так просто, как кажется из размера. 3 кг (на отрыв) такой магнит выдержит без проблем.

С уважением,
Student
От NITROX
К NoMaD (30.08.2004 14:40:07)
Дата 30.08.2004 14:47:32

Re: Это серьезный...

>Здоровья Уважаемый...
>>Вообще то магниты делают методом намагничивания железа, а не добывают.
>>Опыт из школьного курса физики класса: намотайте провод на гвоздь и подайте 12В или сколько можете, через некоторое время гвоздь станет магнитом постоянным.
>
>Сколько надо магнитить кусок железа, что бы он держал вес 2 - 3 килограмма, не отваливался на ухабах или стыках рельс? Как там на окупированных территориях было с электричеством?

Я не думаю что в подполье производили магнитные мины в больших количествах. В основном они были промышленного производства.
От Константин Чиркин
К NITROX (30.08.2004 14:47:32)
Дата 30.08.2004 20:50:19

Re: А если верить данным по ленд-лизу и некоторым мемуарам партизан

Приветствую.эти мины поставлялись из Англии.
От alex
К Colder (30.08.2004 12:17:18)
Дата 30.08.2004 13:29:20

Мина самая обычная, магнитная

"В результате пожара сгорели 4 эшелона, в том числе 5 паровозов, 67 вагонов снарядов и авиабомб, 5 танков типа «тигр», 10 бронемашин, 28 цистерн с бензином и авиамаслом, 12 вагонов продовольствия, угольный склад, станционные сооружения. Погибло около 50 фашистских солдат"

http://militera.lib.ru/prose/russian/kisilyov/03.html

Можно поискать статей по "Николай Крылович".
От И. Кошкин
К Colder (30.08.2004 12:17:18)
Дата 30.08.2004 13:14:44

Кстати, подобный факт упоминается у Емельянинова...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...но причиной был удар пары (внимание, Динамик!) штурмовиков Ил-2. Зимой 43-го где-то в Донских степях станцию приложили. Немцы пытались вытащить состав с танками, но начали рваться боеприпасы. После того, как передвинулась линия фронта приезжала комиссия из Москвы, нюхала, о...ла. В книжке "тактика авиации в боевых примерах", в томе, который относится к бомберам и штурмовикам, есть описание этого удара

И. Кошкин
От Константин Чиркин
К И. Кошкин (30.08.2004 13:14:44)
Дата 30.08.2004 20:47:38

Re: Ну и что тут такого?Ст.лейтенант Новицкий с ведомым на Ил вторых

Приветствую.уничтожили 4 эшелона с боеприпасами на станции Дно.Перед прорывом блокады.Кстати обэтом тоже много где написано,но без упоминания количества штурмовиков и пилотов.
От Pavel
К И. Кошкин (30.08.2004 13:14:44)
Дата 30.08.2004 14:18:01

Сколько можно фамилию путать(+)

Доброго времени суток!
>...но причиной был удар пары (внимание, Динамик!) штурмовиков Ил-2. Зимой 43-го где-то в Донских степях станцию приложили.
Имеется в виду налет на станцию Малороссийская Смирновым и Слеповым, но мы вроде о минах, а не о штурмовиках? Вот цитата из Емельяненко.
=============================
Командующий присел на скамейку, разрешил сесть остальным.
— Станция Малороссийская занята нашими войсками, — сказал он. — Я высылал туда комиссию для определения эффективности удара. Сегодня сам летал смотреть. На станции сгорело четыре эшелона: один с горючим, два с боеприпасами, четвертый с танками. Путевое хозяйство настолько разрушено, что за четверо суток, вплоть до подхода туда наших войск, ни один эшелон не мог проследовать в сторону Тихорецка. Войскам достались богатые трофеи. Много эшелонов так и застряло на перегонах...

С уважением! Павел.
От Паршев
К Pavel (30.08.2004 14:18:01)
Дата 30.08.2004 17:50:08

В статье станция Осиповичи (-)
От Pavel
К Паршев (30.08.2004 17:50:08)
Дата 30.08.2004 21:44:43

В "военном воздухе суровом" Малороссийская упоминается(-)
От Pavel
К Pavel (30.08.2004 14:18:01)
Дата 30.08.2004 14:34:50

Обидно, что за этот подвиг оба летчика ГСС не получили :((+)

Доброго времени суток!
И вообще никаких наград, оба вскоре не вернулись из БВ.Смирнов попал в плен, бежал, партизанил.
-----------------------------------
Под шелест гвардейского знамени, пламеневшего на весеннем кубанском ветру, перед выстроившимся полком читали приказ народного комиссара обороны И. В. Сталина. В нем ставились в пример всему летному составу Военно-Воздушных Сил действия двух летчиков нашего полка — Смирнова и Слепова. Всем авиационным частям предлагалось широко использовать в борьбе с железнодорожными и автомобильными перевозками в тылу противника примененный ими способ боевых действии. В приказе он был узаконен и назван «охотой». Смысл «охоты» — сам ищи и бей!
С уважением! Павел.
От SerB
К Colder (30.08.2004 12:17:18)
Дата 30.08.2004 12:48:15

Я про этот случай еще школьником читал.

Приветствия!

Комсомольская подпольная организация где-то в станционном городке. Наша авиация разбомбила мост, в результате на станции скопилось 5 эшелонов - втч с горючкой, с боеприпасами и с танками. Комсомолец-станционный рабочий увидел такое богачество, сбегал домой за МЗД и приделал ее к цистерне с топливом. До сих пор помню фразу "Скрученные рельсы забрасывало в Зуи и даже в Мостищи" (деревни в неск-ких километрах от станции).

Удачи - SerB
От Dinamik
К Colder (30.08.2004 12:17:18)
Дата 30.08.2004 12:41:45

Re: А вот...

>Приведен один удивительный факт, который (по опыту ВИФа :))) если бы был запостен из наших мемуаров, немедленно был бы окрещен сказкой, а его рассказчик - сказочником.

Этот факт известен мне лично не по мемуарам, а по исторической литературе. Чем-то сродни 270 танкам "Мертвой головы".

С уважением к сообществу
От Banzay
К Colder (30.08.2004 12:17:18)
Дата 30.08.2004 12:30:00

По моему есть упоминание...

Что поезда подорвал 12 летний пацан приляпавший магнитную мину к Цицтерне с топливом. Она у него в руках сработала.
От tevolga
К Colder (30.08.2004 12:17:18)
Дата 30.08.2004 12:29:01

Re: А вот...

А какова судьба возможная этих Тигров? Топливо и боеприпасы понятно списаны в безвозвратные. А тигры? Состав это примерно рота?

С уважением к сообществу.
От Colder
К tevolga (30.08.2004 12:29:01)
Дата 30.08.2004 12:39:19

И мне интересно

>А какова судьба возможная этих Тигров? Топливо и боеприпасы понятно списаны в безвозвратные. А тигры? Состав это примерно рота?

Особенно на фоне того, что в других немецких материалах по Курску даже прибытие на фронт 6 танков Тигр заслуживает особого упоминания.
От Мелхиседек
К Colder (30.08.2004 12:17:18)
Дата 30.08.2004 12:21:22

Re: А вот...

> Ни фига же себе должна быть мина и насколько эффективен был диверсионный акт! Любой Рэмба с БинЛаденом нервно курят в сторонке.
Там не столько от мины постадали, сколько от взрыва вагонов с боеприпасами и пожара. Сама мина маленькая, это как в байке "знал, где ударить".
От Colder
К Мелхиседек (30.08.2004 12:21:22)
Дата 30.08.2004 12:24:35

Ну дык, недаром же я цитировал :)))

Эпитет "гигантская" не мой, а оберста Теске :)))