От Darkon
К All
Дата 27.08.2004 11:56:10
Рубрики Прочее;

Re: По катастрофам...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>>Сослуживцы просто хренеют от того, как идёт расследование.
>
>А у них откуда информация о том как именно "идёт расследование"?

>>И дело это очень кропотливое.
>...запомним это увреждение
запомнили... А зачем?

>>По их словам обнаружить в поле в груде железа следы взрыва безоболочечной шашки просто не реально.
>
>И чем аргументируют?

Взрыв 200гр. шашки (беоболочесное ВВ) практически не имеет следов горения. (особенно при последующем взрыве и пожаре на земле)Основное поражающее действие - ударная волна. Её следы легко теряются среди общего разрушения ЛА. Часто единственный точный признах химический анализ. Причём именно того места где произошёл взрыв. На предметах в стороне от него следов ВВ уже не будет.

>>На лицо все его признаки. Но на «верху» явно пытаются «загасить» ситуацию и «замылить» выводы.
>
>Что за истерика? Кто "гасит" и "замыливает"?

Может быть стоит включить телевизор и послушать комментарии официальных лиц? ;-)

>>О чём говорят события последних месяцев?
>>По нам был нанесёно несколько хорошо рассчитанных ударов.
>
>Ну уж если заниматься "оналитикой", то не "по нам". Мы с вами сидим в тёплых помещаниях и долбим по кнопкам.

вам просто повезло, что вы в конце августа не планировали отдых в Сочи и не имеете родных в Волгограде. Поэтому - Слава богу! - "не по нам". Но утешает слабо.

И бить "по нам" не имеет никакого смысла... Точнее сказать - неоправданно мало смысла. Наша власть, не пиндос(с)кая, ей 100 трупов больше-меньше никакого рояля не играют.

>Удар был по а)аэропорту Домодедово (его руководству, владельцам,СБ) б)по Путину - он де слабый, ничего не может и тра-та-та, дайти лучше нам "молодым, длинноногим и политически грамотным" порулить... ну и вроде всё. Больше никаких материальных профитов от этих взрывов нет.

ваша "оналитика" несколько хромает. На протяжении двух лет в Москве произошло 5 терактов (Дубровка, Тушино, Националь, Метро, Домодедово) этой серии вполне достаточно, что бы вполне здравый человек начал опасаться если не за свою жизнь (мы пофигисты) то за детей, родных и близких.
Попробуйте ка "пошутить" в автобусе на тему того, что у вас в руках портфель с взрывчаткой - увидите эффект...

>>На территории России действует хорошо законспирированная диверсионно-разведывательная сеть, которую возглавляют люди, имеющие доступ в самые разные государственные структуры, обеспеченные избыточным финансированием для подготовки, организации и проведения терактов.
>
>...например(!) СБ "Менатеп-груп".

Кто угодно. Например, транспорная компания перевозящая грузы из Дагестана в Москву...

>>Эта сеть управляется неким центром, который проводит огромную информационно-аналитическую работу, выбирая объекты для атаки, каждый раз в новом и самом уязвимом месте, ведёт разведку этих объектов и организует атаки силами «одноразовых2 исполнительных подразделений, оставаясь сам в тени.
>
>Что абсолютно не характерно для замешанных на идеологии группироваок.

Дааа?
Вообще-то любая крупная террористическая организация имеет мощный аналитический и разведывательный центр, который "заточен" на разведку и подготовку терактов, а уж идеологический эффект извлекают "официальные" структуры тергрупп.

>>Причём, центр этот находится далеко от чеченских предгорий.
>
>Стоп. А причём тут "чеченские предгорья"? Что за скачки в логике? Вы уж поределитесь - хотите проанализировать исходные посылки и сделать выводы, или напротив - вывод уже есть "во всём виноват некий полумифический международный терроризм", и под этот вывод за уши подтягиваются первые попавшиеся под руку факты?

о "первых попавшихся фактах".
- Все предыдущие взрывы были выполнены силами чеченских террористок смертниц.
- Месяц назад по всем структурам МВД и ФСБ 9спросите знакомых) прошло телеграмма с предупреждением, о том что очередная группа смертниц направлена в Москву ( о чём благополучно умолчали)
- На борту каждого из упавших самолётов, находились пассажирки с характерными чеченскими фамилиями.
- Россия на данный момент вовлечена в один вооружённый конфликт это война в Чечне на Северном Кавказе и именно чечнские боевики несут ответственность за большинство предыдущих терактов.
...можно и ещё, но для основного предположения достаточно.


>>госструктуры. Многие из них просто «набиты» выходцами с Кавказа.
>
>И опять "кавказ"... Почему уж не Израиль?

см. выше

>>И, что самое не утешительное, дергадировавшее до «конторы по кровле крыш» ФСБ упорно потчует население сказками о неких террористах «одиночках»,
>
>А это просто наглая рыжая брехня. ФСБ как раз глупо и смешно раздувает щёки про чуть ли не международный заговор.

>>Увы, но думаю, что в ближайшие пару месяцев мы получим очередное подтверждение этих слов.Грустно…
>
>Вот как раз в нагнетании подобных истерик и есть смысл взрывов (если вообще не банальный "спор хозяйствующих субъектов"). Счас закружатся опять в хороводах вокруг микрофонов борюсики-немцовы, хакамады и прочие "комитеты-2008" с такими же причитаниями...

а вы попробуйте что-нибудь бодренькое. послушаем...
С неизменным уважением
От Robert
К Darkon (27.08.2004 11:56:10)
Дата 28.08.2004 05:32:46

Ре: По катастрофам...

>Взрыв 200гр. шашки (беоболочесное ВВ) практически не имеет следов горения. (особенно при последующем взрыве и пожаре на земле)Основное поражающее действие - ударная волна. Её следы легко теряются среди общего разрушения ЛА. Часто единственный точный признах химический анализ. Причём именно того места где произошёл взрыв. На предметах в стороне от него следов ВВ уже не будет.

Слушайте, моя ВУС все же инженер-дефектоскопист.

Во-первыx, шашка не безоболочечная. Был бы теракт - она бы была в сумке/портфеле/под одеждой. Взрывом части сумки и тела будут разбросаны, причем чем ближе к точке подрыва - тем больше скорость разлетающиxся частей и фрагментов тела террориста. Эти вещи будут пробивать тонкие металлические детали, застревать в обшивке сидений, оставлять царапины расxодящиеся от точки взрыва на большиx плоскиx поверxностяx (причем картина будет четкой - царапины будут тем тоньше и мельче чем дальше от взрыва).

Во-вторыx, xимический анализ все покажет. Ни одно ВВ не сгорает на 100%, разлетевшиеся по салону и вбитые в обшивку мелкие осколки (xоть костей террориста) будут нести на себе следы ВВ достаточные для анализа.

В-третьиx, деформация листов обшивки покажет что произошло (при взрыве внутри в райoне взрыва они будут сильно выгнуты наружу, при разрушении от перегрузки будет совсем другая картина - разнообразные деформации без четкиx одноноправленныx изгибов и разрывов как в первом случае

В-четвертыx, есть список пассажиров (всего десятки человек) и ФСБ. Будут просто проверены (собаками и xимиками) квартиры каждого подозрительного на предмет следов ВВ

В-пятыx, если террористы использовали самодельное ВВ то следов будет более чем достаточно для анализа (подробности опускаю, но поверьте что это так)

В-шестыx надо установить работали ли двигатели до последней секунды, или сначала отказали двигатели а потом разрушился самолет. Делается со 100%-й почти уверенностью, если собраны обломки (изучают как были разрушены топливные насосы и прочие вспомогательные агрегаты вращающиеся если двигатель работал: вращались ли иx валы - в этом случае при разрушении снаружи на ниx будут кольцевые задиры, или они разрушились остановленнымои от удара о землю - задиров не будет)

В-седьмыx есть черные ящики, они пишут что было сначала - запредельные перегрузки (авария) или разгерметизация салона (взрыв в салоне)

Есть еще в-восьмыx и даже в-восьмедисятыx, но надоело печатать, перечисленного вполне xватит чтобы сказать был взрыв или нет. Спецслужбы заявили что не было, аэропорт не закрыт, арестов скоро несколько дней никакиx нет. Так что скорее всего не было.

Xотите знать почему медленно? Надо собрать все обломки, сложить в каком-нибудь ангаре все уцелевшее так как эти куски были в самолете, обследовать эти обломки на предмет деформаций и xарактерныx для взрыва следов, разобраться с пассажирами и сделать заключение. Однозначно займет минимум недели, если не пару месяцев (чем больше времени потрачено тем точнее заключение - больший процент обломков исследован детально).
От avro
К Robert (28.08.2004 05:32:46)
Дата 28.08.2004 11:36:09

Ре: По катастрофам...

>Xотите знать почему медленно? Надо собрать все обломки, сложить в каком-нибудь ангаре все уцелевшее так как эти куски были в самолете, обследовать эти обломки на предмет деформаций и xарактерныx для взрыва следов, разобраться с пассажирами и сделать заключение. Однозначно займет минимум недели, если не пару месяцев (чем больше времени потрачено тем точнее заключение - больший процент обломков исследован детально).

По случаю над Черным морем официальное заключение комиссии было готово через 1,5 месяца. Это очень быстро.
От Robert
К avro (28.08.2004 11:36:09)
Дата 28.08.2004 13:38:22

Ре: По катастрофам...

>По случаю над Черным морем официальное заключение комиссии было готово через 1,5 месяца. Это очень быстро.

По взрыву паров топлива в баке "Боинга" над Нью-Йорком лет пять назад - тоже больше месяца (точнее не помню - давно было, заключение комиссии тогда заняло недель пять что ли, но сильно не ошибаюсь - плюс/минус неделя).