От Константин Чиркин
К объект 925
Дата 26.08.2004 15:28:39
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Re: Злость берёт,нашли козлов отпущения. (-)
От Никита
К Константин Чиркин (26.08.2004 15:28:39)
Дата 26.08.2004 15:49:16

Отпущения за что? (-)
От Константин Чиркин
К Никита (26.08.2004 15:49:16)
Дата 26.08.2004 18:26:47

Re:Как исполнители приказа,за тех кто эти приказы отдавал.

Приветствую.Это Армия,а если Вы служили то должны бы знать,что приказ может быть обжалован после его выполнения.Приказ не должен быть выполнен,если он склоняет к измене Родине.Формулировка конечно другая,но смысл этот.Я не берусь судить о приказах отданых или нет на добивание конкретных деятелей.Но это-спецгруппа,находящаяся в районе нахождения бандформирований не должна оставлять свидетелей,которые бы могли указать её местонахождение противнику.Поэтому к группе Ульмана не должно быть ни каких претензий.Все претензии к тем кто их туда заслал.
От Никита
К Константин Чиркин (26.08.2004 18:26:47)
Дата 27.08.2004 00:05:25

Судя по масс-медиа там был не приказ, а чущ, которая позволила все свалить

на самодеятельность Ульмана.

С уважением,
Никита
От Лис
К Константин Чиркин (26.08.2004 18:26:47)
Дата 26.08.2004 21:51:30

Re: Re:Как исполнители...

>Но это-спецгруппа,находящаяся в районе нахождения бандформирований не должна оставлять свидетелей,которые бы могли указать её местонахождение противнику.

Костя, да при чем тут какое-то заметание следов? Действительно решили досмотреть подозрительную машину (еще бы ей не быть подозрительной, если движется в районе боевых действий в то время, как там уже несколько часов как "стоп колеса"). А сидящие в ней зверьки решили, что неприятности из-за нарушения режима им ни к чему и попытались скрыиться. Но "Муха" и пули оказались быстрее. Вот и весь расклад. А теперь из-за этих кретинов, которые сами себе злобными Буратинами оказались, нормальных людей под суд. Вот и служи после такого...
От Константин Чиркин
К Лис (26.08.2004 21:51:30)
Дата 27.08.2004 18:50:33

Re: Ну,твоя версия,лучше моей.Ты более меня разбираешься в этом деле.Остаётся

Приветствую.надеятсься что опять будет суд с присяжными.Они-то опять оправдают группу.
От JGL
К Константин Чиркин (27.08.2004 18:50:33)
Дата 27.08.2004 18:53:00

Если только в присяжные не пропихнут...

Здравствуйте,
>Приветствую.надеятсься что опять будет суд с присяжными.Они-то опять оправдают группу.
ЛКН и "интеллектуалофф"

С уважением, Юрий.
От ThuW
К JGL (27.08.2004 18:53:00)
Дата 27.08.2004 19:40:05

Думаю дана установка их засадить, поэтому у Ульмана шансов выиграть дело мало. (-)
От JGL
К ThuW (27.08.2004 19:40:05)
Дата 27.08.2004 23:01:39

Я надеюсь, что это только жест к выборам в Чечне.

Здравствуйте,

Иначе кое-у-кого могут возникнуть серьёзные проблемы во взаимоотношениях с армией.

С уважением, Юрий.
От Пессимист
К JGL (27.08.2004 23:01:39)
Дата 28.08.2004 13:27:41

О да! Вы кстати бром не пьете?

>Здравствуйте,

>Иначе кое-у-кого могут возникнуть серьёзные проблемы во взаимоотношениях с армией.

С памятью у вас что-то не то. Буданов - такую фамилию помните?
От Константин Чиркин
К Пессимист (28.08.2004 13:27:41)
Дата 28.08.2004 18:21:41

Re: Вы не путайте божий дар с яишницей.Еслиэто враг,его надо уничтожать сразу,

Приветствую.а не заниматься изнасилованием.Буданова посадили за изнасилование Эльзы,а не за то,что её шлёпнули.Насколько я понял из разных источнков.
От Пессимист
К Константин Чиркин (28.08.2004 18:21:41)
Дата 28.08.2004 18:36:14

Хоть это к делу и не относится

>Приветствую.а не заниматься изнасилованием.Буданова посадили за изнасилование Эльзы,а не за то,что её шлёпнули.Насколько я понял из разных источнков.

Посадили его именно за убийство. посмотрите материалы дела. За изнасилование дают от 2 до 5 обычно.
От Kazak
К Пессимист (28.08.2004 18:36:14)
Дата 28.08.2004 18:44:42

Изнасилование как-раз отмели.

Хомо хомини лупус ест
>Посадили его именно за убийство. посмотрите материалы дела. За изнасилование дают от 2 до 5 обычно.
А при столь любимом на форуме тов. Сталине Буданова скорее всего поставили-бы к стенке. Примеры надо приводить?

Извините, если чем обидел.
От Dervish
К Kazak (28.08.2004 18:44:42)
Дата 30.08.2004 07:53:40

А при столь любимом на форуме тов. Сталине...

День добрый, уважаемые.

>>Посадили его именно за убийство...
>А при столь любимом на форуме тов. Сталине Буданова скорее всего поставили-бы к стенке.


А при столь любимом на форуме тов. Сталине девчонку-снайпершу наши шлепнули бы гораздо организованнее и быстрее, во время зачистки.
А ее род отправили бы в Сибирь убирать снег...

С уважением - Dervish
От Kimsky
К Dervish (30.08.2004 07:53:40)
Дата 30.08.2004 12:20:43

Re: А при

Hi!

>А при столь любимом на форуме тов. Сталине девчонку-снайпершу наши шлепнули бы гораздо организованнее и быстрее, во время зачистки.

Если бы г-н Буданов сперва определился бы - она сама ли снайперша, или она может указать на снайпера, или ее мама - снайпер... то может бы и шлепнули. А так - естественный отбор, человек который не может на таком уровне разобраться со своими показаниями, полковником РА быть не должен.
От Siberiаn
К Kazak (28.08.2004 18:44:42)
Дата 29.08.2004 20:20:58

Re: Изнасилование как-раз...

>Хомо хомини лупус ест
>>Посадили его именно за убийство. посмотрите материалы дела. За изнасилование дают от 2 до 5 обычно.
>А при столь любимом на форуме тов. Сталине Буданова скорее всего поставили-бы к стенке. Примеры надо приводить?

При Сталине Буданову некого бы было насиловать и убивать. Всех чертей давно бы перебили как шакалов или переселили на полярный круг

>Извините, если чем обидел.
Siberian
От СОР
К Kazak (28.08.2004 18:44:42)
Дата 28.08.2004 23:59:31

Не посадили бы


>Хомо хомини лупус ест
>>Посадили его именно за убийство. посмотрите материалы дела. За изнасилование дают от 2 до 5 обычно.
>А при столь любимом на форуме тов. Сталине Буданова скорее всего поставили-бы к стенке. Примеры надо приводить?

Чеченцев как известно раньше выселили.
От Bevh Vladimir
К СОР (28.08.2004 23:59:31)
Дата 29.08.2004 02:31:11

Re: Не посадили...

Hello, "СОР" !
You wrote on Sat, 28 Aug 2004 23:59:31 +0400:


>> А при столь любимом на форуме тов. Сталине Буданова скорее всего
>> поставили-бы к стенке. Примеры надо приводить?

С> Чеченцев как известно раньше выселили.

Выселили. Но весьма деликатно, предоставили им мощные экономически льготы на
новых местах для обустройства (налоги они не платили например) те быстро
стали жить богаче местных, не мешали чеченам сохранять свои клановые порядки
и образ жизни. Что и заложило базу всей сегодняшней катавасии.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Пессимист
К Kazak (28.08.2004 18:44:42)
Дата 28.08.2004 18:51:58

Вот-вот. Буданова посадили за убийство.

Все остальное - песни либеральной обсчественности.

>А при столь любимом на форуме тов. Сталине Буданова скорее всего поставили-бы к стенке. Примеры надо приводить?

Не уверен. Но примем сию гипотезу. А интересно, что бы сделали при Сталине если бы обнаружили русского раба с его хозяевами?


==============================
Вообще надо все рассматривать в совокупности реальных событий, а не в идеальном вакууме.

И в совокупности очевидно что тов. Пукин замиряет чечен большими деньгами и посадкой своих собственных офицеров.
От JGL
К Пессимист (28.08.2004 13:27:41)
Дата 28.08.2004 14:29:41

Нет, предпочитаю пиво:)

Здравствуйте,
>
>>Иначе кое-у-кого могут возникнуть серьёзные проблемы во взаимоотношениях с армией.
>
>С памятью у вас что-то не то. Буданов - такую фамилию помните?
С памятью у меня неплохо. По крайней мере, дело Буданова помню. И надеюсь, что кое-у-кого хватит ума не усугублять проблему.


С уважением, Юрий.
От Пессимист
К JGL (28.08.2004 14:29:41)
Дата 28.08.2004 14:35:19

А какую проблему можно усугубить?

>С памятью у меня неплохо. По крайней мере, дело Буданова помню. И надеюсь, что кое-у-кого хватит ума не усугублять проблему.


Да нет никакой проблемы. Что, народец на демонстрацию вышел или против Пути проголосовал?
Офицеры служить отказываются? Да нет.

Ну и ничо. И дальше так же будет. так что сядет Ульман, никуда не денется. Сам дурак.
От JGL
К Пессимист (28.08.2004 14:35:19)
Дата 28.08.2004 14:53:00

Ну, в приципе, да...

Здравствуйте,

>Да нет никакой проблемы. Что, народец на демонстрацию вышел или против Пути проголосовал?
>Офицеры служить отказываются? Да нет.

>Ну и ничо. И дальше так же будет. так что сядет Ульман, никуда не денется. Сам дурак.
... "но осадок останется"(с).


С уважением, Юрий.
От Константин Чиркин
К ThuW (27.08.2004 19:40:05)
Дата 27.08.2004 19:56:02

Re: Присяжные тоже люди,а кому хочется чтобы его порвали как Тузик грелку (-)
От Никита
К Лис (26.08.2004 21:51:30)
Дата 27.08.2004 00:04:01

Разбирли ето уже довольно давно.

Если бы дело обстояло так, как Вы написали, им бы полслова никто не сказал. Вменялось им добивание раненных с контрольными выстрелами, как я помню, при етом было четко видно, что искомого среди убитых и раненных не было.

А приказа, в обшем-то и не было. Обычная, извиние, херня прикрываюшего формулировками задницу командира.

С уважением,
Никита
От Лис
К Никита (27.08.2004 00:04:01)
Дата 27.08.2004 19:58:33

Вы знаете, в том, как...

... описывались события тут на форуме по большей части общим с реальностью был только состав участников. На самом деле там все было гораздо прозаичнее и циничнее (как оно, собственно, чаще всего и случается на войне). От дальнейших комментариев по теме позвольте отказаться, ибо дело еще не закончено, а форум наш читают всякие разные люди. Посему очень не хотелось бы, чтобы информациею с него какой-нибудь подонок мог использовать против наших ребят в суде.
От GAI
К Лис (27.08.2004 19:58:33)
Дата 30.08.2004 07:05:34

Re: Вы знаете,

>... описывались события тут на форуме по большей части общим с реальностью был только состав участников. На самом деле там все было гораздо прозаичнее и циничнее (как оно, собственно, чаще всего и случается на войне). От дальнейших комментариев по теме позвольте отказаться, ибо дело еще не закончено, а форум наш читают всякие разные люди. Посему очень не хотелось бы, чтобы информациею с него какой-нибудь подонок мог использовать против наших ребят в суде.

Иными словами,реальный ход событий был таков,что при его обнародовании в суде (получается,что реальной картины в настоящее время суду неизвестно) эта информация обернется против спецназовцев ?C Ваших слов получается именно так.
От Bevh Vladimir
К Лис (27.08.2004 19:58:33)
Дата 27.08.2004 23:36:22

Re: Вы знаете,

Hello, "Лис" !
You wrote on Fri, 27 Aug 2004 19:58:33 +0400:

Л> ... описывались события тут на форуме по большей части общим с
Л> реальностью был только состав участников. На самом деле там все было
Л> гораздо прозаичнее и циничнее (как оно, собственно, чаще всего и
Л> случается на войне). От дальнейших комментариев по теме позвольте
Л> отказаться, ибо дело еще не закончено, а форум наш читают всякие
Л> разные люди. Посему очень не хотелось бы, чтобы информациею с него
Л> какой-нибудь подонок мог использовать против наших ребят в суде.

Да и так всем понятно, кроме пионЭров. Жизнь есть жизнь, ошибки все делают.
Вон в Ираке изрешетили на блок посту солдаты светоча демократии микробус с
11 женщинами и детьми - все началось и закончилось фразой офицера на
конференции журналюг "автобус двигался подозрительно, у солдат сложилось
мнение что существует угроза. Оружие применено правомерно". Все.
Ну у нас не так. Русь-матушка " страна рабов, страна господ" "Ты хоть
яловая, а телись". Кто служил тот поймет, кто нет - тому не пояснишь. Если
сам по гражданским аналогиям не догадывается.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Никита
К Лис (27.08.2004 19:58:33)
Дата 27.08.2004 20:08:45

ОК

Я основывал мнение на статье в какой-то газете. Была и електронная ссылка. Вроеде статья писалась теми, кто освехсла суд. Оставим тему, я все понимаю.

Мое личное отношение - если правда то, что по рации блеялось то, что писалось, Ульман в определенном смысле был крупно подставлен. Понятия о чести у его начальника видимо очень своеобразные.

Подождем результатов суда.

С уважением,
Никита
От Cat
К Никита (27.08.2004 20:08:45)
Дата 30.08.2004 11:06:05

Мое тоже

>Мое личное отношение - если правда то, что по рации блеялось то, что писалось, Ульман в определенном смысле был крупно подставлен. Понятия о чести у его начальника видимо очень своеобразные.

===Сабж. Вообще присяжные облажались- надо было не оправдывать, а вынести вердикт "виновен, но заслуживает снисхождения" (это было бы справедливо). Судья дал бы 2 года, которые он уже отсидел, его выпустили бы и все были бы довольны. А теперь из-за их "гуманности" эта бодяга по второму кругу пошла, и неизвестно еще чем кончится.
От Kazak
К Константин Чиркин (26.08.2004 18:26:47)
Дата 26.08.2004 18:31:27

Гм..

Homo homini lupus est
>Но это-спецгруппа,находящаяся в районе нахождения бандформирований не должна оставлять свидетелей,которые бы могли указать её местонахождение противнику.
Писали, что в задачи группы входила поверка автотранспорта. Странный способ скрытно действовать. Или они должн были всех проверенных... того?
Тогда зачем проврять?:)



Извините, если чем обидел.
От Константин Чиркин
К Kazak (26.08.2004 18:31:27)
Дата 26.08.2004 18:36:53

Re: Насколько я знаю,из масмедиа,уничтожение конкретной машины,по цвету и марке (-)
От Sergey Ilyin
К Константин Чиркин (26.08.2004 18:36:53)
Дата 26.08.2004 18:41:50

М... Боюсь, что...

...что если их отправили уничтожить "зеленый "Козел", то их тем самым крепко подставили....

С уважением, СИ