От Chestnut
К Мелхиседек
Дата 27.08.2004 17:31:43
Рубрики Современность; Армия;

Re: Собственно в...

>>Они отбились от превосходящих сил противника практически в безнадёжных условиях.
>И понеся большие потери продолжили отступление, не вижу тут успеха французов.

Задача русской армии (трёх армий -- Кутузова, Чичагова и Витгенштейна) была окружить французов и заставить их капитулировать. С этой целью были уничтожены мосты через Березину. Тем не менее, корпуса Удино и Нея удержали Чичагова, а Виктор -- Витгенштейна. Через Березину по наведённым сапёрами мостам перешли все, кто мог -- те, кто ослабел и не мог идти, остались на восточном берегу. Поставленная русским командованием задача не была достигнута русской армией, французской -- была.
От Мелхиседек
К Chestnut (27.08.2004 17:31:43)
Дата 27.08.2004 17:37:56

Re: Собственно в...

>>>Они отбились от превосходящих сил противника практически в безнадёжных условиях.
>>И понеся большие потери продолжили отступление, не вижу тут успеха французов.
>
>Задача русской армии (трёх армий -- Кутузова, Чичагова и Витгенштейна) была окружить французов и заставить их капитулировать. С этой целью были уничтожены мосты через Березину. Тем не менее, корпуса Удино и Нея удержали Чичагова, а Виктор -- Витгенштейна. Через Березину по наведённым сапёрами мостам перешли все, кто мог -- те, кто ослабел и не мог идти, остались на восточном берегу.

Остались или их оставили? Насколько помню, им не дали перейти.

>Поставленная русским командованием задача не была достигнута русской армией, французской -- была.
Если верить Тарле, Кутузов не очень стремился окружить Наполеона. Вопреки мнению Александра I.
От Chestnut
К Мелхиседек (27.08.2004 17:37:56)
Дата 27.08.2004 18:01:52

Re: Собственно в...

>Остались или их оставили? Насколько помню, им не дали перейти.

Первой переходила армия, естественно. Ночью мосты были пустыми, все, кто мог и хотел, могли перейти -- другое дело, что многие настолько ослабели, что не имели сил идти дальше. Тем не менее, корпус Виктора держал восточный берег, пока не иссякла аммуниция, и только после этого перешёл и сжёг мосты

>>Поставленная русским командованием задача не была достигнута русской армией, французской -- была.
>Если верить Тарле, Кутузов не очень стремился окружить Наполеона. Вопреки мнению Александра I.

Кроме Кутузова (который действительно не торопился) были ещё Чичагов и Витгенштейн, которые приложили максимум усилий
От Мелхиседек
К Chestnut (27.08.2004 18:01:52)
Дата 27.08.2004 19:38:49

Re: Собственно в...

>>Остались или их оставили? Насколько помню, им не дали перейти.
>
>Первой переходила армия, естественно. Ночью мосты были пустыми, все, кто мог и хотел, могли перейти -- другое дело, что многие настолько ослабели, что не имели сил идти дальше. Тем не менее, корпус Виктора держал восточный берег, пока не иссякла аммуниция, и только после этого перешёл и сжёг мосты
Странно, Тарле пишет про другое.
В 9 часов утра 29 ноября при воплях и молениях тысяч раненых, безоружных и всех тянувшихся с обозами генерал Эблэ приказал сжечь оба построенные им и Шасслу моста. После этого казаки налетели на оставшуюся многотысячную, беспорядочную толпу оставленных, пошла рубка и стрельба.

>>>Поставленная русским командованием задача не была достигнута русской армией, французской -- была.
>>Если верить Тарле, Кутузов не очень стремился окружить Наполеона. Вопреки мнению Александра I.
>
>Кроме Кутузова (который действительно не торопился) были ещё Чичагов и Витгенштейн, которые приложили максимум усилий
у них были небольшие армии, ымотанные морозами и переходами
От Никита
К Мелхиседек (27.08.2004 19:38:49)
Дата 27.08.2004 19:53:25

Ре: Собственно в...

>Странно, Тарле пишет про другое.

Тарле писал на заказ и он далеко не авторитет в военных вопросах, особенно в вопросе переправы через Березину. Перейти реку могли все. К ним посылали неоднократно. Однако усталость взяла свое. Армия полностью выполнила задачну в практи;чески безнадежных условиях.

С уважением,
Никита
От Chestnut
К Мелхиседек (27.08.2004 19:38:49)
Дата 27.08.2004 19:51:54

Re: Собственно в...

>Странно, Тарле пишет про другое.
> В 9 часов утра 29 ноября при воплях и молениях тысяч раненых, безоружных и всех тянувшихся с обозами генерал Эблэ приказал сжечь оба построенные им и Шасслу моста. После этого казаки налетели на оставшуюся многотысячную, беспорядочную толпу оставленных, пошла рубка и стрельба.

Да, но корпус Виктора перешёл Березину в 8 вечера предыдущего дня. Оставалось 12 часов на переход реки, но мосты ночью опустели