От Паршев
К All
Дата 23.08.2004 18:06:16
Рубрики WWII; Танки;

Вопрос по минам 2МВ

Какое воздействие оказывали на танки тогдашние противопехотки?
От Юрий А.
К Паршев (23.08.2004 18:06:16)
Дата 24.08.2004 10:16:49

Усилия срабатывания наших и немецких мин времен ВОВ.

>Какое воздействие оказывали на танки тогдашние противопехотки?

Судите сами.


Наши.

ТМ -35 120-260 кг
ТМ-39 90-120 кг
ПМЗ-40 90-160 кг
ТМД – 40 80-110 кг
ТМ-41 200 кг
ТМБ-1 , ТМБ-2, ТМС-Б 90-120 кг.
АКС 5-8 кг (ограниченно применялась)
ЯМ-5 (с модификациями) и ЯМ-10 90-260 кг.
ТМД-Б 200-500 кг (одна из самых простых и массовых), но ри разрушении корпуса (гниении) 3-5 кг.
ТМ-44 140-260 кг
ТМД-44 200-500 кг, но ри разрушении корпуса (гниении) 3-5 кг.

Немецкие.

T. Mi. 29 45 или 125 кг
T. Mi. 35 90-180 кг
T. Mi. 35 st более 210 кг
l.Pz.Mi. 250кг .(по центру) 500кг. (по краю)
T.Mi. 42 более 340 кг.
H.Mi. 42 220кг.
T.-Mi.-Pilz 43 70-90кг. (без нажимной крышки) более 320 кг. (с нажимной крышкой)
R. Mi. 43 или S.R.Mi. 43 180 кг.(на краю), 360кг. (в центре)
От tsa
К Юрий А. (24.08.2004 10:16:49)
Дата 24.08.2004 12:33:58

Re: Усилия срабатывания...

Здравствуйте !

ТМД - все деревяные. За год-два-три сгнивали по большей части в зависимости от влажности грунта.
ТМБ - картонная. Могла раскиснуть за дни.

С уважением, tsa.
От Юрий А.
К Юрий А. (24.08.2004 10:16:49)
Дата 24.08.2004 10:35:39

Не туда воткнул. Это про разминирование прогоном пехоты. :-)

Нажимные противотанковые мины.

>Наши.

>ТМ -35 120-260 кг
>ТМ-39 90-120 кг
>ПМЗ-40 90-160 кг
>ТМД – 40 80-110 кг
>ТМ-41 200 кг
>ТМБ-1 , ТМБ-2, ТМС-Б 90-120 кг.
>АКС 5-8 кг (ограниченно применялась)
>ЯМ-5 (с модификациями) и ЯМ-10 90-260 кг.
>ТМД-Б 200-500 кг (одна из самых простых и массовых), но ри разрушении корпуса (гниении) 3-5 кг.
>ТМ-44 140-260 кг
>ТМД-44 200-500 кг, но ри разрушении корпуса (гниении) 3-5 кг.

>Немецкие.

>T. Mi. 29 45 или 125 кг
>T. Mi. 35 90-180 кг
>T. Mi. 35 st более 210 кг
>l.Pz.Mi. 250кг .(по центру) 500кг. (по краю)
>T.Mi. 42 более 340 кг.
>H.Mi. 42 220кг.
>T.-Mi.-Pilz 43 70-90кг. (без нажимной крышки) более 320 кг. (с нажимной крышкой)
>R. Mi. 43 или S.R.Mi. 43 180 кг.(на краю), 360кг. (в центре)
От tsa
К Паршев (23.08.2004 18:06:16)
Дата 23.08.2004 18:07:25

Никакого. Практически. (-)
От Паршев
К tsa (23.08.2004 18:07:25)
Дата 23.08.2004 18:17:47

Трак хотя бы портился? (-)
От tsa
К Паршев (23.08.2004 18:17:47)
Дата 23.08.2004 18:23:41

Разве что у самых лёгких танков, да и то если повезёт. (-)
От Паршев
К tsa (23.08.2004 18:23:41)
Дата 23.08.2004 18:43:25

То есть байки о разминировании пехотой

- совсем байки? Противотанковые мины под пехотинцем не срабатывают.
От i17
К Паршев (23.08.2004 18:43:25)
Дата 23.08.2004 21:20:46

Re: То есть...

могут и сработать, если попрыгать на них. У немцев, если мне склероз не изменяет, порог срабатывания ~100 кг.
От tsa
К i17 (23.08.2004 21:20:46)
Дата 24.08.2004 08:42:33

Да нет.

Здравствуйте !

>могут и сработать, если попрыгать на них. У немцев, если мне склероз не изменяет, порог срабатывания ~100 кг.

Только у довоенных. В войну 200-300 кг.

С уважением, tsa.
От Паршев
К tsa (24.08.2004 08:42:33)
Дата 24.08.2004 12:01:57

Так естественно, какой дурак противотанковую мину

будет на пехотинца тратить.
От Паршев
К i17 (23.08.2004 21:20:46)
Дата 23.08.2004 22:39:19

Возможно

потому что они не только на танк;
От tsa
К Паршев (23.08.2004 18:43:25)
Дата 23.08.2004 18:53:54

Вопрос - что имеется в виду?

Здравствуйте !

> - совсем байки?

Если говорят колонной погнали на минное поле - байки однозначно.

Если заставили пехоту разминировать собственными силами - реально. Сапёров на все минные поля ни когда не хватало.

Если командир решил прогнать пехоту сквозь поле - могло быть.
Тут по ситуации. Может пехота простаивая перед минным полем теряла от аробстрела больше, чем потеряла при проходе поля.

> Противотанковые мины под пехотинцем не срабатывают.

Не срабатывают.

С уважением, tsa.
От Паршев
К tsa (23.08.2004 18:53:54)
Дата 23.08.2004 19:31:26

Это был упрёк Жукову - что он перед танками гнал пехоту,

чтобы проходы для танков разминировать.
Буржуйский какой-то "эксперт" выступал.
Жукову приписывается и утверждение, что если встречается при наступлении минное поле - то надо через него атаковать, иначе больше потерь понесёшь (Эйзенхауэр якобы слышал от Жукова). Ну, вот в это поверить можно.
От СанитарЖеня
К Паршев (23.08.2004 19:31:26)
Дата 23.08.2004 23:38:09

Паттона почитайте. Есть на Милитере. В приложениях он свои приказы приводит... (-)
От Dervish
К Паршев (23.08.2004 19:31:26)
Дата 23.08.2004 20:41:55

Страрая байка, постоянно всплывает, а что скажут эксперты?..

День добрый, уважаемые.
>чтобы проходы для танков разминировать.
>Буржуйский какой-то "эксперт" выступал.
>Жукову приписывается и утверждение, что если встречается при наступлении минное поле - то надо через него атаковать, иначе больше потерь понесёшь (Эйзенхауэр якобы слышал от Жукова). Ну, вот в это поверить можно.

Если не ошибаюсь, в изложении Айка это выглядело так, буд-то бы Жуков похвастался о найденном им способе разминирования пехотой _противотанкового_ минного поля (танки мол, остановились перед минным полем, вот мы и пустили пехоту, а следом танки).

Очень похоже на буржуйскую страшилку про злых красных командиров - вроде как немецкие противотанковые мины под человеком не взрывались...

Понимаю, что кино - но в фильме "Обратной дороги нет" есть эпизод, типа: "По немецкой противотанковой можешь смело ходить, а вот по нашей я бы не советовал - может рвануть..."

С уважением - Dervish
От tsa
К Dervish (23.08.2004 20:41:55)
Дата 24.08.2004 08:34:33

Про наши.

Здравствуйте !

>Понимаю, что кино - но в фильме "Обратной дороги нет" есть эпизод, типа: "По немецкой противотанковой можешь смело ходить, а вот по нашей я бы не советовал - может рвануть..."

У нас в ходу были деревянные модели. А тут лето, осень, зима, весна и корпус погнил. А усилие срабатывания самого взрывателя малое. Вот и нет 200 кг усилия. Так что по нашим и вправду ходить не стоило.

С уважением, tsa.
От Паршев
К Dervish (23.08.2004 20:41:55)
Дата 23.08.2004 22:37:45

Противотранспортные мины

реагируют на 150-400 кг. Но может повезти, если прямо на неё прыгнешь с большого разбега.
От Dervish
К Паршев (23.08.2004 22:37:45)
Дата 24.08.2004 00:42:00

Во, "Предчвуствия меня не обманули" (С) (-)

-